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新・俺ガイルSS雑談スレ part1
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新管理人が個人的に立ち上げた俺ガイルSS雑談掲示板です。
なので新管理人の独断と偏見で運営します。予めご了承下さい。
基本的に問題のある書き込みは１発規制です。
・したらばの利用規約を守り、常識の範囲内で使用してください。
・荒らしの話題を出したり触れたりする行為は荒らしと同じです。即退場処分。
・特定キャラや特定カプをdisるのも荒らし。即退場処分。
・ローカルルール違反，荒らし行為に該当するレスやスレを発見した場合、即退場処分。
・コピペ等も即退場処分。
・葉雪、葉結等のネタ、○○は嫌い等も即退場処分。
・それ以外でも新管理人が必要だと判断したものは独断と偏見で即退場処分。
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建て乙です
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新スレ建乙です。
前スレで
歳末ってことで読みたかった、書いてみたかった、没になったネタの供養とかしてみぃひん？
ってのがあったけどここなら大丈夫そうなのでネタを一つ
八幡とガハマさんが付き合ってる設定でガハマさんと海老名さんが二人きりでガールズトークってのを思いついた。
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いい忘れてた
次スレは>>950が立ててください。踏み逃げされた場合は>>960
以上
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しかしなんで前のところは管理人突然居なくなったんだ
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>>1
乙
確認の為に聞きたいのだけど
＞葉雪、葉結等のネタ、○○は嫌い等も即退場処分。
この葉雪・葉結等のネタはそれが真面目なssに関する事でも一切NGって事でいいの？
例えば前スレでもあった「お奨めな葉雪ssを教えて欲しい」や葉雪ssの紹介とか
荒れる要素が大きいから一切NGなら俺の書き込みも削除してくれ
その方がうっかり地雷を踏む奴やエスカレートする奴も減るだろうし
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まぁ個人でやってるんだからいつ消えても文句は言えないし仕方がないよ
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＞例えば「お奨めの葉雪はあるか？」や「誰々のssは良かったね」とか
アウトです
べつにいっかなと思う反面、諸々の反応がめんどくさいことになるの分かりきってるから規制対象にしました
現状では変更する気がありません。超厳しくすると告知しているとおりです
今回は質問なのでジャッジしません
ただし新管理人へのご質問、ご要望は以下のスレでお願いします
以後こちらでの質問はスルーします
新・管理用スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17718/1483079645/
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真面目な話題ならオッケーで荒らしのごとく噛みつくやつをＮＧに、と思ったが管理人さんがめんどくさいかそれは
一発ＫＯらしいしうっかり口走らないよう気を付けないとな
>>3
八幡達が俺の地元に観光旅行に来て名所巡りをする、というのを考えたことがある
某ＳＳに触発されて書き始めたもののすぐに挫折したけどorz
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念の為に聞いておくけど例えばここで紹介されたssに対する批評などは大丈夫?
例えばやたらと原作キャラの誰かをsageていたりクロスオーバーで向こうの主人公を蔑ろにして八幡がハーレム構築していたり等するss内容への突っ込みはO.K？
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>>10
管理用スレでな
没ネタ供養
八幡が高校入学前からいろはすと出会ってる再構成もの。・・・をべっちょべちょのR18で書き綴ったやつ
10万文字いったけど結局原作通りにしかできなくて載せられなかった。
各イベントの裏でエロいことしたいだけ、という建前はあったんだが、そもそもエロネタ考えるだけできっつかったわ。
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>>9
観光旅行って、リアルで観光していないと書くの難しくね？
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というか観光旅行にかこつけて俺の地元紹介ＳＳにしようと思ってたんだ最初は。でもキャラクターをそのキャラらしく動かすのがどうにも上手くいかなくて・・・
あと日帰りで行ける距離じゃないから奉仕部連中と行く理由がかなり強引になってしまった
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>>11
俺ガイルの再構成は八幡の性格がアレだから滅茶苦茶難しい、と思う
それでも無理矢理やると色々揶揄される形になってしまうし
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>日帰りで行ける距離じゃないから
つ「どこでもドア」
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枡久野が今度は雪の誕生日企画記念リレー小説を企画してるみたいだな
この調子でどんどん盛り上げて欲しい
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枝分かれしていってもいいってのは面白いな、あれ
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旧したらばでもリレーSS展開してたけどあれもますくのさんかと思った
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枝分かれしてもいいの？まじかよ。展開が読めねぇなｗ
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凄いバイタリティだなぁ、氏の作品はあまり合わないけど姿勢は見習いたい
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元旦だっていうのにpixivにて二十件以上俺ガイルSSが投稿されてる。このバイタリティも何気に凄いね。
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>>21
逆にちょっと少なめに感じた。やっぱ皆プライベートを満喫してるんだろうな
去年とかどうだったか覚えてないけど
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＜削除＞
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消されてる
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誰か荒らしたん？
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旧避難所で本人が喚いてるな
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管理人GJ！www
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えっちぃ系のSS増えないかな
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＜削除＞
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エロって相当難しいんだよ。普通にイチャコラさせてるほうが断然楽
あとただ即合体パンパンするのではなく、
行為前の盛り上がりとか行為後の心境の変化とかもちゃんと書ければ作品の質がぐっとあがる
いや、それが本当に難しいんだけどね
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そのへんサキサキの人はすげえなあと思う
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台本形式ならエロは楽、地の文ありだと地獄
エロは緻密に書く必要性が他ジャンルよりずっと重い
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むこうやっと埋まったな
あとはこっちが盛り上がってくれれば万々歳なんだが
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>>32
わかる。地の文は苦労多いよな
しかも書いてる側だと性的興奮もしないだろうしかなり苦行ｗ
>>33
あっちの話しをするのはやめとこう
あっちの愚痴を言う場にしたくないし、間違いなく規定に引っかかる
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＜削除＞
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なんか削除されてて草
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サキサキの人で思い出したけど
最近ベストプライスの人見ないな
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＜削除＞
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こっちに知らせてこないでいいぞ
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＜削除＞
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個人的に他のジャンルより耳かきマッサージSSが少ないと感じる
だから誰か書いてクレメンス
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耳かきはマッサージなのか？
それとも耳かきとマッサージなのか？
それが問題だ
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>>37
めぐりんの人と呼ばれたいって言ってた書き手さんか
確かに見ないね
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＜削除＞
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書き手は入れ替わり激しいからねぇ
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常連的な書き手で残ってるのってサキサキの人と
ガハマ親子丼の人だけ？
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エロの人ばっか残ってんな、というか何だかんだエロネタのモチベ維持は強い
>>34
俺は書いてて興奮してるゾ、まぁ場合によりけりだけど
最低限シチュ妄想して勃たない内容を書こうとは思わないかな
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親子丼の人って今Rではるのんとめぐりん連載してる人だっけ？
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>>47
マジかよ。書いててもなかだちが精々だわ。それがもどかしくて苦行
ちゃんと興奮できるならそりゃモチベ高いだろうなあ。羨ましい
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>>48
のはず
Ｒじゃない速報にはもう書き手は残ってないのか
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>>49
それが案外そうでもなくて、執筆中にギンギンになるレベルだと逆にモチベが続かないのよ
妄想とかイメージがプロットよりも緻密に先行してしまって、書いて無いのに書いた気になってしまうのが何度か
これはエロに限らないけど、エロで一番多い気がする
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>>51
あぁ、それはわかる気がするな
SS書きには脳内ですでにシーンができあがっていてそれを文章に起こすイメージ先行型と
骨組みやプロットを優先する設計図重視型の２タイプいると思っているが、
前者の傾向が強いとそういう状況に陥りやすいよな
あんたとはいい酒が飲めそうだ。俺下戸だけど
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少なくとも作成時にはﾑｯﾊｰ出来てるけど読者側がﾑｯﾊｰ出来てるか不安
このスレは荒れる事は無いだろうけど「作者だよ」って名乗って確認するわけにはいかないし……
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ここは真面目にSS談義できていいな。エロついでにもう一つ聞きたい
エロの擬音語とかってどうしてる？射精音とか
どくん！ぐらいならわりとあると思うが、
どぴゅ〜っ！とかまでやると読者が白けるんじゃないかと危惧してたり
さじ加減が難しくてな。ディープキス音とかも
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オノマトペは難しいよな
ブチュキスシリーズ好きな僕はキス音とギシギシパンパンはめちゃくちゃビンビン神
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>>52
俺は前者のはずなんだけど、書いてるうちにどんどん展開が変わっていく・・・
擬音は台本形式か地の文かでも変わるよね
どちらにせよある程度はないと萌えない
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ラノベだと擬音はそのまま直接書いちゃうのが多いっぽいが、割と興醒めではある
自然な感じで表現の間に挟めないかは考えてるな
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読者側と作者側のエロの下地がうまく噛み合えば受け入れられる気はしている
擬音モリモリのエロ漫画派だったら擬音表現多目
フラッシュや差分で演出するエロゲ派なら擬音控えめ
エロラノベ派だったら擬音そこそこ
って印象
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わかるわ
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エロ系のssで良かったのと言えば
由比ヶ浜結衣はレベルアップが速いだったかな
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俺はやっぱりサキサキのしっぽのやつかな
設定からしてエロいことする気満々だし
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直球のエロじゃないけどエロスがあるやつなら深夜VIPの方の脱童貞疑惑のやつがほんとすこ
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タイトルだけでエロさとセンスを感じとれるやつは名作の予感
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究極的にはタイトルだけでオナらせるのが至高
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台本形式よりも普通の小説形式の方が好き
八幡視点が普通だと思うけど、ヒロイン視点のやつとかもあるんだろうか
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ヒロイン視点なら相模が妄想で3パターンぐらいオナニーする名作あったけど消えとるな
文体がさかき傘みたいで好きやったんだけど
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雪ノ下の髪型って頭のてっぺんあたりにひと束くらいがぴょこんとなってるけど、あれってアホ毛ではないよね
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>>67
雪乃もアホ毛設定だよ一本前向きで左右揺れ幅が大きく長め
アニメ一期、二期作画はぜんぜん違うけどアホ毛が存在
原作ぽんかん⑧の雪乃は不安定まっしぐら
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アホ毛なのか八幡みたいなアホ毛は可愛いけど雪ノ下のアホ毛はあんまり可愛くないな
違和感が凄い
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もっと可愛い感じのアホ毛にしてほしかったわ
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>>66
それ面白そうだな。見てみたかった
ただでさえエロは難しいのにヒロイン視点とかベリーハードすぎる
やるほうじゃなくてやられる文章って興奮するのかな
イマイチぴんとこない
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男子でもオナる時女子の方に感情移入してる、て説は見たことある
なんとなく分かる気もする
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八幡がヒロインに襲われちゃうR18ってすこ
意外と攻めに弱い八幡。あると思います
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雪乃と付き合ってるのに陽乃に騙されて関係持って脅されてだらだらと関係が続いたりとか結衣と付き合ってるのに海老名さんに騙されて関係を持ってしまうとか
先生と間違いを起こしてどんどん堕ちてく八幡とか
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先生はええな。色んな意味で重そうで、ハードなエロスを堪能できそう
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>>72
恋愛小説も恋愛漫画も書く側はヒロインの気持ちになる必要があるからな
その延長線上かもしれない
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エロは受けの反応こそが華だし
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質問なんですが。すいません
結衣と三浦が中学の頃からの親友って原作のどこに書いてましたっけ？
私の記憶が正しければ相模グループにいた頃に結衣は三浦から引き抜かれたのだから、高校2年からの付き合だったと思いますが
百科事典やキャラ紹介のページで中学の頃からの親友だと散見されましたので
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>>78
高2からであってると思うよ
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>>77
受けの反応が華ね
その通りだが、それってたぶん創作者がいかにエロの引き出しがあるかにかかってるよな
総力戦って感じだわ
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エロ物は作者は寡黙でいてほしい
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>>80
まぁエロ妄想とかフェチなんて幾らでも蓄積熟成されようもんよ
文章力とかアウトプットの洗練はどのジャンルでも必要なもんだし
ただ「性的なシチュエーションを読ませたいのか」と
「読者をシコらせたいのか」の分別はプロットの最初の段階でやっとかないと酷いことになるな経験上
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>>78
多分高２からだとおも
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>>83
ミスった
>>78
多分高２からだと思う
中学から云々ってのはテニスの時に中学時代の話したから間違えてるんじゃないかな
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>>82
シチュかシコリかの分別をしなければいけない理由について詳しく知りたい
個人的な失敗談経験談で構わないから是非
シコリ目的で書いてるがシチュSSになってる自覚があるので他人事ではない感じ
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>>85
簡単に言うと両者向いてる方向が別なのよ
どんなにエロいシチュでも物語として構成するとそれでシコろうってなるのはあくまで結果で、受け手の感性や考えに依る部分が大きい
逆に成人男性向けのCG集とか分かり易いけど、シコ目的のものは過程や方法が滅茶苦茶でも興奮するじゃない
両立出来ないわけじゃないんだろうけど、組み合わせてると致命的に「浮く」部分が出て来る
それを潰すために推敲繰り返してるとモチベ的にも悪くて作品自体が頓挫し易い、というのが自分の経験
あと俺ガイルに限れば竿役である八幡の性格がアレだから受け身のシチュになりがちで幅を持たせづらいのよね、俺ガイルエロはそういうとこでも難易度高い
八幡が攻め責めで女コマしてるとか「お前誰だよ」ってなるし……まぁこれは前述の「受け手の感性」の部分だけど
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イラストから起こしたって早すぎんだろ相変わらず
しかも面白いし
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八幡の解決案がことごとく裏目に出るＳＳを考えてるんだけど文章にするとうまく書けない自分の才能のなさに笑ったＳＳ書いている人ってすごいな
例）
犬救助→運転手が首になり運転手の家族から恨まれる
クッキー→いい気になったガハマさんが葉山Ｇへ配って集団食中毒
テニス→試合後申請者以外の使用がバレて戸塚がテニス部を退部になる
小説→傷心の材木座が不登校になる
バイト→年齢が怪しい八幡が店へ行ったことからサキサキの年齢詐称がバレて停学
メール→一緒に行かないと言った葉山を除いた３人がグループ離脱
等々・・・
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>>86
説明ありがとう。頭悪いから半分くらいしかわからんかったけど、両立は滅茶苦茶難しいんだな
旧来のエロゲ系が衰退していってるのに関係がある気がする
八幡は受身ってのは同意だが、やりようはあると思ってるけどね
原作でも普通にエロイことに反応しまくりだし
普段お高くとまってるけど、一線越えればそこらの男子高校生みたいに盛りまくると思ってるわ
そういう変化も書いていて燃える
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>>89
そういう作品ってちゃんと書けば面白くなるけど、エロはオマケみたいになるじゃん
逆に文章力とか低くても、シチュエーションさえよければシコリティは高くなるわけで
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Rでは二作品しか稼働してないけど、それがレベル高いので満足してるわ
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>>88みたいなギャグじゃなくてアンチ要素入る話ってしてもいいの？
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>>90
＞エロはオマケみたいになる
ん〜、一概にそうとは言い切れないと思うけど……
>>92
ローカルルールを読みなよ。止めといた方が無難
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>>89
長文書いたがまぁそんなんでぉｋ
大凡の読者は考えるより感じたいんだなって認識がある
まぁ八幡も普通の男子な中身はしてるが、それがストレートにならないからこその原作だからなぁ
可能性があってもそれが大穴レベルだと現実的な展開や描写にするのもやっぱり難しいんだよね
「可能である」から「出来上がる」ってわけじゃないのが苦しいところ
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>>87
最近イラストを表紙とかに使ってるSSが増えてきたな
SSとイラストで二度美味しい
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俺ガイルのイラストなんてただでさえ少ないのに、SSのネタ提供そんなにあるん？
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もうやのは漫画多めだからそっから広げんのはナンセンスだし難しそう
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>>96
あれで少ないのか…？
何だかんだでメイン3人といろはのイラストは恵まれてると思うが
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人気アニメ作品としては異常なレベルの少なさだと思うが
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>>98
俺ガイルはイラスト少ない方だと思うよ
渋に限って言えば後発のリゼロのイラストが27000件ぐらいで
先発の俺ガイルのイラストが7000件かそこらだし
作者自身も言ってた気がするがメディア展開しづらい作風
絵描きも食いつきづらいと思う
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>>96
というかますくのさんがまたなんか企画してんだよ。今度はバレンタインで
絵師にイラストを書いてもらってそこからss書くってやつ
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でもメディア展開自体は結構やってるし、ファンアート不作にも原因はあるんだろうな
予想は出来るけど削除ラインに引っ掛かりかねないから言えないが
>>101
最近渋覗いてなかったけど本当に活動的で凄いなあの人
一割でいいからモチベーション分けて欲しいくらいだわ
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>>102
俺もたまたまバレンタインネタ書いてたから参加させてもらおうかなと思ったけどやめとくわ
絵から話起こすとかムリ
今書いてるやつギャグだし
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>>101
あれらの企画に参加してる人全員尊敬するわ
俺ガイルを真っ当に盛り上げようとしてるのが伝わってくる
合作のホワイトアザレアもマジ良かったし
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>>99>>100
大人気作品のイラスト数より少ないとは言え7000件でも多く感じるのは
俺が好きなジャンルの数に比べて多いからそう思うのかな
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エロ同人増えてほしかった
海老名さんとか
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>>105
まぁ7000件という数自体は多いと思う、でも作品が人気No1ラノベ！みたいな看板ついてる割には
前述みたく後発のリゼロに負けてるとか、名前と実体が合ってない違和感はある
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>>106
サキサキとかもな
ゆきのん、ガハマ、いろはすばっかで寂しい
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新刊のはやはちは出てるんだよな
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>>106
由比ヶ浜マも!
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由比ヶ浜マはC90の稲鳴四季の4Pのやつの一コマで出番あったな
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あそこでサキサキいなかったのが不満
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そういやサキサキいなかったな
サキサキはアニメで色々削られた影響もあって随分目立たないよなあ
ssに出てくるサキサキの話みても、アニメから入ったらしき人は髪の毛を水色っていってたり三人姉弟とかいってたりするし
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あきのそらがガハマさん総集編本の他にも雪乃やいろはすの本を描くかもしれないってさ
稲鳴四季も今回はゆきのんだったから次はガハマさんかもだって
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結局サキサキいねーのか(笑)
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サキサキはキャラ自体は悪くないんだけどねぇ
だからこそSSでは映えると言うべきか
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>>104
話題になってるから読んでみたけど、普通に神作だった
あれは凄いわ
八幡と結衣だけでなく他のキャラの葛藤と成長も描ききって大団円にしてるのは好感が持てたよ
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風夏ってアニメの氷無小雪とそのマネージャーの中の人がゆきのんとはるのんの声優でしかも名前に雪とかこれもう絶対誰かやるだろうね
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>>116
サキサキメインを書いてる人はみんなレベル高いと思うわ
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>>119
書くのが難しいキャラを扱うってことは、ちゃんと話に出来る時点で実力が保証されてるってことでもあるしな
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サキサキの話書いたことあるけど難しい、上手な人は本当に上手だよな
キャラをとらえてない人が書くと言葉づかいがなんかつっけどんな感じになったりして、口下手とは違う状態になることも多いし
あと照れたり怒ったりの表情やしぐさがちゃんと想像できる文章になってるのがいいなぁって思う
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サキサキの代表作ってなんだろ？
個人的には十賀幹彦さんのやつだと思ってるけど
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ベタだけど川越か居候かなあ
俺ガイルにはまりかけの頃に読んで転んだから補正入ってるけど
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サキサキのSS書くとしたら名前ネタは１回こっきりで多用しないようにしたい
具体的な理由まで書くと規定に引っかかるから言えないがｗ
他のサキサキSSは名前ネタどういう風に使ってるんだろう
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名前ネタは使ったことないやｗ
実際に殴ったり暴力的な事に至らないのが大前提だけど「次そういう事言ったら殴るから」って感じのセリフは入れるようにしてる
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自分が間違えられるのに文句言うヒッキーが他人を間違えるというのはどうもな
ギャグパートでしかやらないよう注意はする
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さらりと流したいからモノローグで川なんとかさんって言った後で、サキサキとかさーちゃんって呼び方先行で川崎って名前にたどり着いてもう名前ネタは終わりにしてる
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あの名前ネタは実は壮大なフリで、原作ラストにどんでん返しがあったりして
いや、わかんないけどｗ
>>117
遅ればせながら俺も読んでみたけど良い作品だね
ラストのキスシーンとか萌えたわ
挿絵の構図も凄くロマンチックだった
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サキサキの名前ネタ、ガハマの料理ネタ、雪乃の貧乳ネタetc.
ギャグとして使いやすいのは分かるけど執拗なのはイジメと変わらんと前提に置いてネタは考えてる
八幡のやり方に対し奉仕部の二人が批判的になったのも、そういうののメタファーとも取れるしなぁ
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同意
基本的にSSではお約束としてさらっと流す程度にしている
同様に雪乃の八幡いじりも気を使って書いてるわ
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すぐに何らかのフォローが少しでもあるだけで全然違うよな
ゆきのんの胸だったら「まあ周囲に大きいのが多いだけで特別小さいというわけでもない」みたいなモノローグだえあれば
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アナザー文庫化する予定あるのだろうか
原作新刊がまだずっと先ならアナザー投下でしのぐって手もあると思うのだが、全然そんな気配もないな
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＜削除＞
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おおなんか削除されてる
>>132
細かいけどそういう話は本スレキャラスレ他でな
こういうのが本編の展開考察に繋がって変に荒れてくの色んなとこで見たからよ
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＜削除＞
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雪乃視点の地の文が難しい
〜かしら。〜でしょう。とかだと分かりやすいが
〜していた。〜する。等を使うと途端に雪乃っぽさが損なわれる気がして
まぁでも後者も使わないと組み立てられないのだが
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雪乃難しいよなぁ
そもそも自分の知性や知識量じゃ優秀とされてる人間の思考や語彙のトレースが出来ない
どう書いても違和感しか感じなくて相当没ってる
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八幡視点は逆に楽すぎるんだけどな
ボッチ理論と捻くれカウンターとアニメネタをぶっこんでおけば割と何とかなる
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簡単が故にキャラの範疇を超えて迷走している八幡も結構見る
キャラを作者の代弁者として使ってしまうのは良いことではないんだよなー
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八幡のモノローグ内容で作家の語彙とか応用力とかもある程度垣間見える感じがする
原作につかってるアニメやラノベネタを見て、そのまま使う作家はたぶんその時点で期待値半減してしまう
そうじゃなく「ここまでの表現や範囲なら八幡がするのか」というルール的なものを読み取って、
負担にならない程度のネタをさらっと組み込んでくる人は上手だと思う
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>>140
ちなみに上手いなと思う人って誰かいる？
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>>141
あんまり名前覚えないで読んでるからちょいと渋をさかのぼって探してきたけど、最近も投稿してる人ならなるせいぶきって人かな
どこか特別に特化して上手って訳じゃないけど、読んでてつっかかる感じとか横道にそれすぎて物語意識がそがれるといったことがない感じで
モノローグもまあ八幡が頭の中でボソボソと言ってそうだなーみたいな文章だったりで邪魔にもならず
作品によっては多少地の文が多いとも感じるから読み手も選ぶかもしれないけど、俺が地の文苦手だからこれくらい書けるといいなって思う
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>>138
書き手側からしたらそうなのかもしれんが、読み手側からすると八幡は難しいと思うわ
脳内トークとかもこれ半分作者やんというのもよく見るし、なんか女キャラとイチャイチャさせたいがために、本来八幡が言えないような台詞をしゃべることも多い
上手く八幡を再現できてる作品は間違いなく面白いんだけどね
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作者の代弁者ってところは耳に痛いなｗ
でも（俺ガイルに限らず）原作者でもそういう傾向のある作品は多い気がする
>>143
エロ同人でもそうだが好きなCPでイチャコラさせるってのも二次創作の醍醐味だし、
作者と読者がWINWINになってればそれはそれでいいんじゃね？とは思う
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伝えたいことがあるなら誰かに印籠持たせるんじゃなく物語そのもので伝えなきゃいかんよね
漫画だと刃牙シリーズは何時からか勇次郎が作者そのものにしか見えなくなってつらい
>>144
作者と読者の間で完結してるならいいんだけど、そのノリを余所に持ち出す人は昔から多いからね
読者には読者のマナーがあるっての忘れる人は一定数いるのが悲しいとこよ
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印籠持たせず、物語そのもので伝えるとはいいこと言うね
ただ物語で見せるのって技量ないと難しい
だからお手軽で伝わりやすい、主人公キャラに代弁させるってのが流行るんだろうけれども
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キャラの活躍こそ物語！と言うなら印籠も間違っちゃいないんだけどな
でもそれこそ内輪ネタの世界で、外に持ち出せないお約束なんだが
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バレインタイン企画なんてあるんだな
楽しみ
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皆ってSS書くとき、ちゃんとプロット書いてるの？
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ケースバイケース、長編短編で分けてるというか、その時の気分で変わるな。
「これは書きたい！」って強く思う奴ほどプロット書いたらそれだけで燃え尽きる。
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プロットを書いて燃え尽きるとはなんか意外だな
ほとんどプロット書かないからよくわからんが
いまいちわからないんだよねプロットって
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良く言われるのは、プロットは小説の設計図ってヤツだな
まずどういう構成かをプロットに記して、それを元に本文を書いていく
設計図無しの一発勝負で家建てるのが無謀なように、緻密な内容なほどプロットの重要性は増すらしい
逆にデュラララの成田良悟はノープロットで書く怪物だったりする
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＞どういう構成かをプロットに記して
まずプロットとして書き出すべきものが何かわからない
よしんば書いてもこれが本当にプロットなのか？と疑問符を浮かばせながらの作業になっている
効率が上がってる感じもしない
プロットのテンプレートみたいなのがあればマシになるんだろうか
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簡単にあらすじ程度でいいのよ、人によってはそれで書き始めたりもするし
慣れてきたら細部に突っ込んでいくもよし
まぁ短編とか掌編だと足枷になる感覚もあるから人それぞれ
で、人それぞれだからプロットには基本テンプレが無いという困った話
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プロットは書いたことないな
というか書き方が分からん
でも最低限どう終わらせるかだけでも考えてから書かないと絶対エタるな、俺の場合
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短編だとプロット出さんでも脳内で仕上がってるから書ききれる
長編だとプロット出してても書いてる最中にもっといいアイディアが出たり書きたいことが増えたりして意味を為さなくなる
だから俺もプロットはあまり・・・
でも>>155の言うように終わらせ方だけはちゃんと考えとく
どんなルート行ってもそこにたどり着けるように話を進めていくね
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「あらすじ」と「どう終わらせるか」か。なるほど
そのぐらいならなんとかなるな
でもその程度であればプロットを組むことのメリットってのがイマイチ見えてこないな
なんとなくプロっぽい感じはするが
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頭の中って明瞭にイメージは浮かべられても言語化とか現実に出力するとズレがある
その差違を事前にハッキリさせておくのが個人的なプロットの目的かな
マイクで増幅された自分の声が殊の外キモかったり、家の鏡で見る自分と比べ写真の自分がキモいとか
そういうのを外行き前に把握しましょうみたいな
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現実の出力結果のズレを事前に把握してくか。なるほど確かに設計図っぽい
たぶんプロットは短編よりも長編シリーズの方が効果があるんだろうな
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書いていくうちに構想やゴールを見失うこともあるから、長編ならないよりはあった方がいいかもね
あとプロットとは違うかもしれんけど、俺は書きたいシチュがあったら簡単にメモっとく。話が進む度に「どこにこの話を挟むと効果的か」って考えながらやってるかな
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メモを取りたいと思ってもメモを取れる状況じゃないってよくあるんだよな
んですぐに忘れてしまう
なんか良いガジェットがあればいいんだが
ヴォイスレコーダーとかは恥ずいしなぁ
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>>161
記憶力をよくしろ
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>>162
お前は鬼か
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俺に任せろ。記憶力を良くする秘孔はここだ（ｽﾞﾌﾞｯ
ん？間違ったかな？
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>>164
貴様には地獄すら生ぬるい
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>>163
他に道はない
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エロの表現を極めたいけどその道は果てしなく遠い
汁気と艶っぽい文章を書きたいのだが現実と理想の差に絶望する日々
SS書きでもプロの作家でも構わないから、目指したいと思える人がいれば道は開けるのだろうか
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>>167
本を読め
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>>167
エロに限った話じゃないけど他人を真似るっていうのは良い練習だよ
真似ってだけで悪いイメージ持たれるけど、「技術の伝承とはすなわち模倣から始まるのだ」ってケンイチくんも言ってたし
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実際に経験を重ねればより濃密なものが書けるはず
童貞の俺には荷が重いからあとは頼んだぞ
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童貞のうちの方が良いエロ書けるよ。断言する
もう昔みたいな想像力豊かなエロ描写なんかできねえ
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自分の場合は童貞捨てるというか風俗行った経験のあとのほうがええもん書けてるな
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エロラノベも買い漁ってるが全体的に性描写が淡白に感じる
それが駄目というわけではないが自分の理想からは少し遠い
例えば八静のR18で八幡が平塚の乳首にむしゃぶりつくとして、
昨今のエロラノベであれば1,2行で流す感じだが個人的にはその描写だけでも4,5行は費やしたい
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>>173
・例1
八幡は無我夢中で静の胸にむしゃぶりついた。
・例2
八幡は静を押し倒すと、己の同級生たちとは比較にもならない豊満なその胸に顔をうずめた。
勢い余って乳首に歯を立ててしまい、滲んだ血を舐めとると、静の口からは痛みからの苦鳴ではなく甘い吐息が漏れる。
取り敢えず書いてみたけどこんな感じ？
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そんな感じだけど内容はもっと濃くていい
４割増しぐらい
エロラノベよりはフランス書院系官能小説が理想に近い気がしてきた
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伏字無しのち○ことかま○ことかってどう？
そういう単語がたくさんあればやっぱりよりエロい？
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>>176
>>175は官能小説が理想って言ってるし、そういう直接的な単語は逆に萎えるんじゃないかな
俺も単語自体は気にしないけど、同じ単語を短い間隔で連発されると「ショボ！」ってなるし
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伏せ字その物が萎えるというか、規制がないならわざわざ伏せる意味ねーだろ馬鹿じゃん？て思っちゃう
直接的な単語が良いか悪いかっていうのとまた別の問題だと思うな
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直接的な単語は連発すると下品に感じるからあまりしたくはないね
無論そういうプレイで使うってのもありだとは思うけど
ち○こはペニス、肉竿、肉棒
ま○こは女陰、蜜穴、蜜壺
みたいに表記するのがセオリーかなぁ
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或いは同じ部位の表現が被らないような文章構成にするとかな
エロの練度は目指すと底が見えん
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セリフと地の文では変える
特にセリフの方はキャラに合った単語にしておきたい
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>>180
でも目指したいやん？
自分の作品で昇天してくれる読者がいれば最高に嬉しいし
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>>182
エロは書いたことも書くつもりも無いけど言いたいことは解る
捻った構成の話に予想外で驚いたって言われるとメチャクチャ嬉しいし、ジャンルが違うだけでそれと同じなんだと思う
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現実を知るとね……
俺ってもっと出来る子だと思ってたのにがっかりした
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あるあるｗ
上に書いてあるけど、まずは真似てみるってのはいいのかもしれないなぁ
とはいえパクリとは言われたくない
気にいった文章の１、２行を拝借して改造する程度なら許してもらえるだろうか
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真似るのと改造するのは全然別次元やろあかんて
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>>185
文体を真似るのはなんの問題も無いよ
問題なのは話の筋や展開を真似る事
パクリと呼ばれるのはこっち
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真似たのを公表せずに一本仕上げてみて、自分で読み返してみるのはどうか？
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なんでそんな執拗にパクリ作家に仕立て上げようとするのか
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猛烈に書いてた頃は好きな作品の表現というか心情というか、結構真似ちゃってたな
まぁリスペクトってことで
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パクリってどこからパクリになるのかね
例えば他者の作品の台詞が気に入って自身の作品でもそれを応用させてもらうとして、こんなんでもパクリ認定されるんだろうか
これはあまり良い例ではないが
元作品：八幡「ウマイ棒で一番美味しいのはたこ焼き味だ！」
改造後：八幡「たこ焼き味こそ至高。ウマイ棒の頂点だ！」
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だから真似と盗作は別物なんだってば
パクリとオマージュの違いくらいニュアンスで判るだろ
つうかニュアンスでしか区別できないから定義がどうこうって議論は無駄だぞ多分
-
つーかニュアンスで分からない人はヤバいから模倣だの真似とかは絶対しない方がいいと思う
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いろんなとこから少しずつパクればバレにくいな…………
よし、異世界に転生してチート能力を持った主人公が無双して俺tueeeしつつハーレムを作る話を書こう
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>>194
真面目な話今市場に出回ってる創作物は全部そんな感じだと思うぞ
自分が独自に考えたものでも過去に見聞きした何かの影響は絶対に受けてるはずだし
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まぁぶっちゃけ作者にこれ使ってもいいですか？って直球で相談してもいいと思うけどね
OKもらえれば何も問題ないでしょうし
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ぶっちゃけた話そんなコメントなりメールなり来たら冗談抜きで怖すぎるからやめてください
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注意欄で〜からお借りしました、くらいのを入れるのはどうだろうか
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予め宣言しておくのか。それはありかもねぇ
シリーズ物ってケツになるにつれ閲覧もブクマも落ちるじゃん？
最後まで読んでくれる人が少ないのって書き手側としては悲しいよね
大長編１本にまとめたほうがいいのかなと思いつつ、
でも長いと読者がダレちゃうかもって悩んだりしない？
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なんでこんな小学生みたいな質問ばかりなんだ
せっかく荒らしの来れない場所なんだからもっと建設的な話がしたいよ
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ならばお主が建設的な話とやらを振るのだ
正直基礎の基礎だろうと確認なり話出来る環境って貴重だよ
それすら出来ず荒れるとこばっかりじゃん
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>>199
それはシリーズの最初だけブクマしてそこから目次見て更新チェック及び新作ページに飛んでるからでは？
俺がそんな感じだったし
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>>202
うんそれは分かってるんだけどね
最後まで読んでくれる読者が少ないのは事実なわけで
書く側からすると悲しくてな
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住んでるとこがどんな家かわかってるのって比企谷家と由比ヶ浜家とゆきのんマンションだけだっけ？
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>>204
YES
八幡があーしさん宅や海老名さん宅に行くことはないだろうからね(ゲーガイルの事はやってないから知らない！)
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ありがとう
彩ちゃんやサキサキの情報知りたかったけど仕方ない。SSだし好きに書くか
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ゲームの川崎ルート触りまでしかやってないが一軒家っぽかったよ
居間の形状からやや和式よりの
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おお、その情報は大変ありがたい
サンキュー、愛してるぜ>>207
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ゲーム川崎ルートは一番アフター見てみたい出来やったな
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川崎ってマリナーズストリート沿いの東京医科歯科大学前近辺の団地なイメージあったんだけど二次創作の刷り込みだったのかな…
このスレ見てよくよく考えてみたら原作で川崎の家なんて描写なかった気がしてきた。最初から読み直すか…
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一発ネタとかじゃなく踏み込んだ内容にすると細部の描写は壁だよなー
あんまり迷う時はそういう描写が不要な方向にバッサリやるな
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サキサキの家はあまり裕福でないっぽいから一軒家より団地のイメージ出ちゃうよな
あとは下の弟の問題だが、これはどうにもならん
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すまん改めて確認したら一軒家かどうか判断つかん。記憶違いだった
窓の外がベランダで柵があるからマンションか団地の可能性も
居間は洋式で白壁、木目のフローリングでグレーの２人かけのソファーに緑の炬燵
窓はライムグリーンのカーテン
隣の部屋は和式。障子に畳あり。誰かの私室っぽくもある
階段状の棚の最上段に変な形状の時計っぽい置物あり
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ゲーム持ってないから確認できん
どっかに参考画像ねえかな
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ようつべに俺ガイルのSS動画とかあんのな
ああいうの作者に許可取ってるんだろうか
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>>215
とってないね
「使わせてください」なんて連絡は一言もないし
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まとめだって許可取ってるわけでもないしな
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>>216
無断で使われてる人？
余計なことをするな！と思うか宣伝してくれて嬉しいととるか、なんとも微妙な気分になりそうだね
俺は使われて無いクチだけどほっとするのと同時に少し残念でもあるｗ
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＜削除＞
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無許可で使われてることが多いのか
ところで渋で外国（主に韓国）の人から俺ガイルSSを転載させてくれって連絡来たこと無いか？
怖くてスルーしてるんだが、そういのどうしてる？
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渋でランキングでソートして最初の１ページの１２作品に入ってる者だけど、無視していても中国系、韓国系は勝手に翻訳転載する。
大前提として、一応は許諾を受けようと連絡してくる奴は相当にマシな方だと思ったほうがよい。
大概は自サイトのアクセス数稼ぎのためで、俺ガイルの場合、渋で１００程度のブックマークがついてる奴は十分対象になる。
俺ガイル以外もすべて対象にして手広くやってるサイトも多い。
無断転載について文句をつけると、メールで日本語で平謝りなことがほとんど。多分、ほとんどが日本在住。
ちなみに渋の運営は一応は相手に警告を送ってくれることもあった。
どうせ翻訳転載されるならってことで、出典ＵＲＬをつけること、こちらの削除依頼があった場合は応じること、商材として使わないなど、
いくつかの約束を条件に転載を許可したこともあったけど、最初はわかりましたと従うふりをするけど、
しばらく経つと約束を完全に反故にしだす奴が大多数。
統計的には無意味な程度の少ないサンプル数だけど、まともなのは１割といったところ。
許諾する場合としない場合のリスクは私はこんな感じに捉えてる。
許諾した場合、ほとんどないとは思うけど、もしも小学館から自分のＳＳの削除依頼がきた時に翻訳転載版の削除について相手を
従わせることができない可能性があり、その場合、許諾したこっちの責任になるのかもしれない。
許諾しなかった場合、完全に好き放題にされて、「自分のがオリジナル、日本語のはパクリ」を主張しだす危険性を否定できない。
どちらを選ぶのも自由。
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あと自称韓国・中国人は一度OKしたら後は断らなくてもいいと考えてそうなのが…
勝手に向こうで商業アンソロジーとか出されちゃ堪らんよね
台湾だかどっかじゃ勝手にドラえもんの二次創作を商業出版して問題になったし
ファンに国境はないにしてもその辺はちゃんとして欲しいや
>>205
個人的にあーしさんの部屋は意外と整理整頓されてそうなイメージがある
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有益な情報ありがとう
スルーしても断っても使われるのかよ
調べて自分の作品見つけると不快な気分になりそうだからこのままでいいか
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大袈裟な表現だなあって思うけど
許可しようがしまいが転載されるから許可するメリットはありません、で終わりの話
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自分の書いたものが日本人以外にも楽しんでもらえることをメリットと感じるかどうかだな。
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作者名はちゃんと載せてくれてるのかねぇ
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家族構成って比企谷家と雪ノ下家と由比ヶ浜家と川崎家以外は不明だっけ？
誰か一人っ子だとか明言されたキャラいる？
別に平塚先生は独り身とかそういうのは聞いてないからな。言うなよ、絶対に言うなよ！
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川崎家って確か４人兄妹なんだっけ？
川崎、大志（弟）、京華（妹）とあと一人はどうなんだろうな
結衣以外で一人っ子って名言されているのはいないんじゃないかな
材木座、相模は一人っ子な気がするけれど
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もう一人の弟は大志以下京華以上だと思われる
個人的には小学校中学年前後かな
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あ、あと葉山も一人っ子っぽい感じがする
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葉山は歳の離れた弟か妹がいそうな気がする
めぐりんは仲の良い妹いそう
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めぐりんに妹がいるとしたら名前は
めぐみで
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我が名はめぐみん！
平塚先生は出来の悪い弟がいて溺愛してそう
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葉山に兄弟がいたらなあそこまで周囲の期待から外れちゃいけないなんて思考の偽善者にはなってないんじゃないの普通に考えて
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偽善者かどうかはともかく、一人っ子だからこその親からの期待を背負ってる感はあると思う
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>>221氏が全く指摘していないみたいだけど、韓国人に対して翻訳の許可・承諾を与えることの最大のリスクは、
韓国の著作権法では翻訳者が翻訳作品の十全の著作権者として振る舞えるという点が挙げられると思います。
例えば、J・K・ローリング氏がハリー・ポッターの翻訳（翻案）の許可を与えた場合、その翻訳された韓国語版の
ハリー・ポッターを出版したり、韓国語版を基に映像化したり、映像化したものを上映・頒布するといった行為を
原著作者であるJ・K・ローリング氏の許諾に基づくことなく、翻訳者の許諾を得るだけで自由に行えてしまう
という恐ろしい制度設計になっている点に注意が必要かと。
-
葉山のその辺りは姉がいるのにああなってしまった雪乃との対比って解釈も出来るな
人は環境に依って育つもんだ
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＜削除＞
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ファラリスというよりはゴーヤマーっぽいがなwwww
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戸塚は一人っ子だろうなぁ
三浦はどっちも考えられる
戸部は妹と弟いそう
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戸塚って凄く末っ子っぽいっていうか妹っぽいけどなあ
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戸塚のような妹とサキサキのような姉が欲しい
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遊戯部の相模と2Fの相模は姉弟なんだろうか
作者が設定ど忘れして気に入ってる名前うっかり使いまわしてしまったってオチな気がしている
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>>243
きっと後者
ルミルミと鶴見先生も関係ないんだっけ
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＜削除＞
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>>245
そんな記述原作には無かったと思うけれど
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＜削除＞
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まじかよ見落としてた
特典の何巻何P？
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うそだぞ
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そういう信じかねない嘘はやめい
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月に何作もSS書ける人が羨ましい
どうしてそんなに量産できるんだろ
俺ならあっという間に出涸らしになるわ
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ネタなら幾らでも思いつくんだけど書く気力が無い
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ネタはたまってるのに筆速が追い付かない
それ以前に書く時間が無い
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いくつものネタをひとつの作品で消化しちゃう
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通勤時とかガジェットで書いたりしないんか？
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>>255
運転中にどうしろと
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信号待ちとか
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>>244
ま、まぁその辺のミス？はssのネタに出来るから
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時々親子関係にしてしまって、総武高校に訪ねてくるきっかけになるＳＳもあったりするよな
明言されてなければそういうのもありかと
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そういうところを逆手に取って話を膨らませるのは二次創作として大いにありやね
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バレンタイン企画面白かった
八雪八結八色八陽八優八崎八留どれも良作だったよ
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八南「は？」
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八彩「誰か忘れてない？」
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絵師とコラボなんて羨ましいわ
その調子で俺ガイルを盛り上げていって欲しい
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俺ガイル界の最後の良心って感じやな
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渋でなければそうでもなくね？
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まぁ渋以外じゃ絵師と共同戦線はできそうにないしな
去年の結衣生誕からクリスマス、バレンタインと随分精力的にやってるね
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今回のは八雪もあって良かったと思うよ。これからも期待
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八結はニヤニヤできる要素が多くてよかった
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>>269
俺もニヤニヤしっぱなしだったわ
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>>243
まあ俺ガイルって一巻完結のはずだったから、続巻出せるようになって急遽設定考えたんだし、多少の粗い設定は仕方がないのかもね
というか遊戯部相模とか鶴見先生とかたとえ後者でもアイデアが広がってありがたいわ
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>>271
八幡「鶴見先生、教師の子供がイジメにあっていたなんてスキャンダルですよねえ？ばらされたくなければ……わかりますね？うえっへっへっへ」
とか考えるなんて最悪だなまったく
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保健の先生というだけでえっちぃ
あ、これネタ的にいけるんじゃね？
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教師の子供がイジメにあってたって別になんのスキャンダルにもなりゃしないだろ
保護者からの信用少し落ちるくらいで
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鶴見先生に擦りむいた膝を消毒してもらいたい
先生が前かがみになって谷間が拝めるとなおよし
-
鶴見先生って挿絵とかビジュアルあったっけ？
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>>276
無い
なのでルミルミの成長体で想像してる
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泣き黒子があって黒髪ロング、ナイスバディってことにしておく
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>>275
結衣「えいっ（消毒液ぶしゃー！）」
八幡「あだだだだっ！染みる染みる！」
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>>279
かわいい
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>>279
包帯ちゃんと巻けなくて後で八幡がこっそり自分で直すまでがテンプレ
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>>279
アナザーネタやね
-
アナザーもうそろそろ出て欲しいところだが、出るとしても12巻後かねぇ
まぁこのまま出ない可能性もあるが
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改めて八幡に書き方に悩む、気が付くと自分自身の代弁者になってる気がしてなぁ
八幡に多少でも共感するけど本来それは恥じなきゃいけないとこだしな社交性的に
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>>284
自分自身の代弁者ってのはよくあるパターンで悩みどころだけれど、そんなに駄目な行為ってほどでもないと思うんだよ
少なくとも原作者は確実に八幡を自身の代弁者にしていると思ってる
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二次創作は「この時こうだったらどうなっていたかな？」ってのがきっかけだと思うから書き手が反映されるのは仕方ないし、悪いことじゃないと思う
ただし俺tueeしてるだけの作品、テメーはダメだ。せめてキャラの原型は半分以上は残しといてほしい
-
そんなもんかねぇ、やりたいことをやらせる以上作者の意志の反映は必然と分かっちゃいるけど
disではなく、八幡って凄い空虚な人間でだからこそ調節が難しく作家の人間性が出るのかもね
鏡というには俗過ぎるし
-
二次創作で八幡が破綻してない作品なんて近日で言ったら少ないぞ
カップリングものなら尚更。なんかオリジナルキャラ入りのやつでそんなんあった気がするけど
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後は八折ものでも良作あったけど
ああいうの見習ってほしいわ
-
攻撃的なレスにならないように気をつけた方がいいと思うよ
人格破綻とかはそこまで気にしないなぁ
俺ガイルのゲームだって色んなヒロインとくっ付くけど、それをもってして人格破綻って言わないじゃない？
エロ同人もそう
SSにだけ厳しいってのはどうにも一本筋が通っていない主張に感じるんだよね
-
>>290このレスにそんな深い意味はないぞ
単純に気にする人は気にする程度じゃない？
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深い意味は無い、と言うには言葉のチョイスがちと過激だったな
意味が無いなら無いなりにそれに応じた表現や語彙を使うのも技術だと思うぜ
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むしろ俺にはどれのことを言ってるのかわからなかった
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>>292誤解させた方には申し訳ない
攻撃的なレスにならないように注意する
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>>290
いやお前が気をつけろよ
キャラが破綻してると人格が破綻してるじゃ意味が全然違うだろ
前者はただのキャラ崩壊だけど後者は人格否定だぞ
-
ほんと息苦しすぎるここ…レス一つになんでここまで気遣わなきゃいけないんだろう…
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別に人格破綻をキャラ破綻に訂正してもいいよ
あんま結果は変わらんけれども
創作ってどうしても感情移入するから自己投影だったり、改変が入ってしまうのは避けて通れない宿命よね
-
>>296
まあ好意的に考えるなら、ここ管理人が超厳しいからコメ削除や禁止を食らわないように注意してくれてるんじゃね？
え、そんなのも消すの？ってレス内容あったし
-
逆に言えば息苦しいと感じるくらいじゃないと直ぐ荒れるってことよ
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原作１巻p２８４もしくはコミガイル２巻p７２のテニス勝負の時の八幡のモノローグ「嘘つきは、俺とあいつらだけだから」ってさ、八幡は何をもって自分を嘘つきって言ってるん？
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読み返してみたけどさっぱりわからんかった
深い意味とか入れずに適当にそれっぽい言葉並べてるだけな気がする
１巻の時点で続投が決まってたわけじゃないはずだし
-
うん。大した意味もない自虐ネタなんじゃねえかな
-
いやなにが分からないのかが分からないんだが…
-
おすすめのSSない？渋辺りで探してるんだけど
有名どこは見尽くした
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どういうジャンルが好きかによる
ハーレムなのか八雪か八結か八色か
-
今の渋ってアンチ多くない？
お薦めはどうしても有名どころになっちゃいそうなんだけど
-
規約的にアンチの話しはここでは出さないほうがいいよ
閲覧ブクマ低くても面白い作品があったりするから、地道に発掘するといい
-
ハーレム系とか八○系がわからないからだけど、総武高校の伝説ってやつは面白かったな
原作みたい恋愛距離感あってブクマも分類的には多いはず
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後はブクマ多いから有名かもしれんが、八陽の比企谷くんの名字ちょうだい？とかますくのきょーの作品は安パイじゃない？
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そういや小町の誕生日なのか
完全に忘れてた
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>>309
ほぼ毎日投稿してるのは尋常じゃないと思った(褒め言葉的な意味で)
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遅レスだけど>>289
お奨めの八折モノってある？
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ちらっと覗いたら遅レス来てて草
八折タグはついてないけど千葉ニラレバ娘はおすすめ
後はどういうところを気にするかによる。文法気にしちゃうとか過去改変苦手とか色々あるからね
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俺はサキサキエンドなら何でもウェルカム
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>>312読み返した。かおりのリズムで ぜーんぺん、休日の午後ティーもおすすめ
もし、私とアンタが中学時代に付き合ってたら
もおすすめだけど、作者が折本が所属してる海浜幕張高校の設定読み間違えてて惜しい作品。折本は進学校でIDカードやらの最新式の高校に通ってる上、ゲーガイルでは八幡と一緒の大学行ってるから頭良いはずなんだよな、多分（ゲーガイル続発売前だけど）
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>>303
わっかんないよ！ 教えてよ！
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>>315
ありがと
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>>315
海浜も進学校なんだっけ？
設備がすごいってのは覚えてるんだが
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一日遅れだが小町おめでとう
４月に12巻いよいよ発売か
さてどうなることやら
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難産で間空いた人気ラノベの新刊が評判よかったのって一度も見たことないからなあ。ほんとどうなることやら
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>>318
そうかな
9巻の52Pに
うちの学校からも程近いそこそこの進学校
って書いてある。総武校よりはランク落ちるみたいだけど
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海浜ってリアルの高校のことか？
そういうところも設定拘ったりするのかー
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>>322
リアルなのかはわからんがそうね
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千葉は私立いくのは負け組って意識強い
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俺ガイルに限った話しではないが二次創作のSS書きってほとんどが短命で、生まれては消えを繰り返してるイメージ
趣味として長続きしないのはなんでなんだろうな
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ニートでもない限り自明の理だと思うが…
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普通に仕事しながらSS活動何年もやってる人ごろごろいるけどね
他人の評価とかあまり気にせず、マイペースで創作できる人が生き残れる気がする
評価を気にしすぎたり勢いだけで書きまくると、あっという間に燃え尽きると思う
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「やらなくちゃ」で書く奴ほど潰れやすく「やらなくてもいい」と思いつつ書く奴ほど長く続くらしいな
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創作ってエネルギーめっちゃ使うからなぁ
ある程度肩の力を抜けるやつじゃないと難しいのかもしれん
あと理想と現実の表現力のギャップに絶望したりね
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モチベーションのコントロールって難しいけどそれが出来なきゃ話にならんのだよなー
まぁ内的に操縦できても外的（応援他）な支援が無いとしんどいとは思うけど
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コメント貰えると活力にはなるね
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自信作が低評価だと結構凹むことはある
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書きたい二次創作ネタがたくさんないことには長続きしようがないわな
というか一つの原作なら半年もやれば十分だと思うけど
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だよなぁ
そんな中で合同企画や合作やらで二次創作を盛り上げようとする輩はようやると思う
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なんだかんだ俺ガイルもラノベ史に残るような作品にはなったろうし
大手ジャンルには人が残るもんだよ
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>>334
ああいう真っ当な二次創作をしてくれる人達がまだいるってのは嬉しい限りだわ
砂漠のオアシスみたいな
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>>335
しかし大部分はもう忘れてるのが現実
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ラノベ史に残るかなぁ？
ラノベ二次創作という枠であればそうだけど
作者もどっかで言っていた気がするが、一般受けしない作品だからなぁこれ
-
売り上げ・ネームバリュー的に残るでしょ
このまま市場規模が縮小してくなら、累計〜百万部クラス最後の作品になりそうだし
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>>338
逆だろ
ラノベ史には残ったけど原作人気の割に二次創作の方が規模に全然見合ってない
-
ラノベ二次創作のSSでは独壇場だが、イラストでは力振るわずといったところか
まぁそれが一般受けしないというところに集約されるんだろうけど
-
サンデーのハヤテのごとくみたいなもんかな
ニッチをついた作品のつもりだったのに売れ筋になってしまったという
-
独壇場っていうか二次創作SS自体がおもっくそ下火になってしまってるから往年のラノベヒット作なんかのSS事情と比べたらショボイに決まってる
-
俺ガイルからSS始めたので往年の事情とかはわからん
-
>>342
作り手の思う王道と読み手の思う王道は違うもんだよね
俺ガイルみたいな作品が王道扱いになったのは何かの分岐点かもなぁ
-
いや王道扱いはされてないだろｗ
-
作者自身もこれは王道だって言ってたような？
なんとなーくわかるけどうまく言えん
-
ラノベ史に残る作品ってどんなんだろ
こんなもんかね
あんま詳しくないけど
ロードス
スレイヤーズ
デルフィニア
ブギーポップ
シャナ
フルメタ
マリア様
イリヤの空
ハルヒ
半分の月
とある
ゼロ魔
狼と香辛料
俺妹
はがない
SAO
劣等性
俺ガイル
-
フルメタUFOの夏半分の月クラスまで入れてたらゴクドーくん漫遊記やらオーフェンやらポリフェニカやらまで入ってきちゃってキリなくなるだろ
-
こう見ると俺ガイルはSAOとか劣等生の流れにあるんだなぁ
ファンタジーとかバトル物の同一線上というのも変な話だけど、異世界転生で現実と繋がる流れも同根なのかね
-
…どういうことだってばよ
-
自己承認欲求が先鋭化してる感じ、だと個人的に思ったので
水戸黄門なり遠山の金さんよろしく「ただの人がその実は」「昼行灯に見せかけて本当は凄い」ての
時代によってガワが変わるのは当たり前として、距離感がね
-
つまり俺ツエー系ね
ラノベ史というか、後世まで語り継がれる作品としてはその中でも限られるなぁ
世界観で魅せる作品とキャラで魅せる作品があるが、前者の方が長く愛される気がする
-
個人的には絶対認めないけどあかほり系作品の一つは絶対入ってないとおかしいんやろなあ…
-
あかほりか
そういえばそんな人もいたな
爆裂ハンターぐらいしか覚えてないけどアレもラノベなんだろうか
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サクラ大戦とかな
なつい
-
しかし爆裂ハンターもサクラ大戦も小説原作ではないのであった
映像前提の作品作りが上手かったんかねー
-
はがないとか二次創作受けしそうな作品なのにSS少ないな
俺ガイルとの差は主人公に自己投影しやすいかそうでないか、かしら
-
いやはがないって夜空がオナニーするくらいまでは普通に俺ガイルより多かっただろ
-
そうなんか？
当時のSS数の比較とかしてなかったからわからんわ
現状だと渋で俺ガイル33000件ではがない450件
ハメだと俺ガイル946件ではがない22件
はがないの方がクロスしやすい下地とかあったりして二次創作向きな気がするのになんか不思議
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はがないは俺tueeeに向いてないからじゃない？
ヒーロー的な要素は少なくて、なんとなくラノベ版げんしけんってイメージあるんで
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個人的にはがないは隣人部で人間関係が完結してそうなイメージがあるからなぁ
奉仕部も閉鎖的ではあるけど依頼と言う形で外部やリア充と付き合う機会があるし
そもそも傍から見れば友達と呼べる人間に恵まれてる
クロスオーバーさせても話を発展させるのは難しいんじゃない？
-
だからといって生まれも育ちも性格も外見も変えて俺tueeされるのもなあ
-
>>361
あぁなるほど俺tuee要素か
確かにはがないはそっち系とは違うかもしれない
あと小鷹はどっちかといえば見た目的にもリア充っぽく見えるしね
となると二次創作受け（男子限定）するのは俺tuee系でかつ、感情移入しやすい主人公というところか
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昔はKanonのU1とか無個性主人公を魔改造で理想体現は多かったけど
そのままズバリなキャラが出て来ればまぁ廃れるわな
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いや祐一って全然無個性じゃないから
-
主人公達だけで座談会してるSSとかあったら面白そう
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名前が〝ゆい〟のキャラで井戸端会議みたいなSSはあった
-
あったな
スレ立て人が知らないゆいを次々にみんなが挙げて大変なことになってたw
-
なにそれ凄く興味ある
タイトルkwsk
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結衣「困った･･･」
これね
いろんな結衣とか唯とかユイがでるやつ
-
とん
探すのめっちゃ苦労した
そこそこ面白かったがもう一ひねり加えられたら良かったな
ネタがいいのでもっとなんか出来た感
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昔からよくある定番ネタやど
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八幡や雪乃では厳しいネタだな
できそうなのは沙希くらいか？
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静ちゃんはいけそう
留美は死ぬほど一杯いすぎて逆に書きにくそうだ
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留美は十数年後バリバリのキャリアウーマンだったのが会社に裏切られて自棄になってるところにスカウト受けてアイドルになるんだろ？
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八幡や小鷹らがマージャンやカードゲームで遊んでるSSとかねーかな
八幡がイカサマしたり小鷹が「なんだって？」でシラを切ったり
-
男相手に賭け事やってるときに「なんだって？」炸裂したら普通に殴られて終わりそう
-
確かにｗ
-
陽乃を原作どおりドＳしてて文章巧いSSってある？
（別に八陽でなくてもいい）
-
雪ノ下姉妹は語彙が試されるから難易度高いんだよなー
本来八幡もその気あるけど
-
変なことばっか言いたがりな八幡はともかく姉妹でそんなに語彙必要か？
-
台詞自体に語彙力は必要ないと思うけど
地の文にはそれなりに必要なイメージがあるな
-
つってもそれなりレベルで本読んでりゃなんとかなりそうなレベルだと思うけどなあ
-
うーん陽乃どＳのSSって無いのかぁ残念
-
結局のところ語彙よりも言い回しの方が重要かもね
そういう意味だと理屈屋の八幡や雪ノ下は書きやすい一方
三浦や由比ヶ浜は難しそうだな
やたら語尾に「〜し」って付ければいいわけじゃないしね
-
いや誰が難しいかは人によって異なると思うけど
俺はいろはす結衣三浦は書きやすかった反面、雪乃陽乃海老名は難しかった
-
はるのん海老名さんはそれぞれ
ひゃっはろー
はろはろ��
と言わせればいいかなって浅はかな考えでごめんなさい
-
＜削除＞
-
一人称二人称くらいはちゃんとしてほしい
-
ガハマとか小町が馬鹿ってのはちょい違う気がするんだけどなー
どちらも八幡と波長が合わないタイプだから異物感あるってなら分かるけど
小町はそれが分かってて斜め上で困らせる、ガハマは期待してるからこそズレる感じで捉えて書いてる
-
>>391
他でも言われているけど
その二人はギャグパートで馬鹿っぷりを前面に出し過ぎたかと
-
分かるんだけどね、でも枝葉が本質みたいに言われるともにょもにょするんだよな
どんな作品だろうと殴って良い奴探しは絶対にやりたくないし
-
＜削除＞
-
海老名さんの闇の部分を掘り下げたSSねーかな
リア充グループだけど一線引いてるあの距離感の謎、ね
-
海老名恋愛に興味なさそうなのに、クリスマス会で戸部にご褒美あげてたのはなんでだろう
八幡の与り知らぬところで海老名も変わり始めてるってことを示唆したかったんだろうか
-
>>396変わりはじめたというのはバレンタインで言われてる
八幡が戸部におめでとう発言してるし
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あ、クリスマスじゃなくてバレンタインか。ミスった
その変わり始めるきっかけとなる「ターニングポイント」が作中に出てきてないと思うんだよね
別に出すべきだと言いたいわけじゃないんだけど、ただ何故変わり始めたのか把握できないと違和感が残る
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>>398そりゃ八幡視点ではその徐々に変わっていく変化を見れないからだと思う。遊びに行ったり、八幡がいない時間で勝手に進んでいるわけだから
青春群像劇なわけだし、それぞれのグループでそれぞれのストーリーが動いているとしか言えないんじゃない？
それを書くのがSS作者よ
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>>399
すげえ良いこと言っててなんか草生えたw
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作中に書かれてない出来事があって、それがどんな出来事だったのかと妄想する
俺はそれが楽しくてＳＳを書くきっかけになった
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海老名さんが八幡達の知らないところで戸部に浣腸脱糞プレイさせられてるとか考えると楽しいよな
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>>401
例えばあんさんなら海老名の心境の変化をどう解釈して創作する？
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もうチョコ作っちゃったんだからあげるかってなっても不自然じゃないと思うけど
いっそ戸部と誰か男子を間接キスさせようくらい考えてるかもしれない
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海老名さんは大学進学したくらいにちゃんと戸部と付き合い出して
「昨日はサークルの○○先輩に朝までやられまくったよ」とか
「こないだ単位くれるっていうから教授に付き合ったけどお風呂でずっと弄ってくるからのぼせちゃった」とか
「同じ研究室の仲間で温泉旅行いくことになったけどただの乱交旅行みたいなんだ。行ってきてもいいよね？」
ってな感じでニコニコ笑顔で戸部に話して泣きながら鬱勃起させるような魔性の鉄面皮になって欲しい
というか書きたくなってきたいいなコレ
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速報ってエロ厳禁になっちゃったんだっけ？
ハメに別垢作るしかないんかなあ
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>>403
俺だったらまず海老名さんでなく、戸部の方からかな
海老名さんや八幡の真意というか考えを知って、今までイケイケやがっつき気味だったのを抑える。真面目というか真摯にあり続けようとして、それを感じた海老名さんも少しずつ戸部に心を許し始めたとか
で、バレンタインのときはうっかり素が出ちゃったと
自分で言っててキモい妄想です、はい
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>>403
悪意全開で行くなら、あのコミュニティを維持する為に必要な施しだっただけで他意は無い
だから心境は変化してない、とか
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皆かなりいい発想持ってるなぁ
特に>>408の「あのコミュニティを維持する為に必要な施しだっただけで他意は無い」って言う構想は凄く面白かった
その発想は思いつかなかったしリアリティも感じたわ
使いたいぐらいだ
悪意とも全然思わん
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R行けばええやん
NTR臆面もなく書くのは引くけど
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誰とでもやるのに抵抗感薄いのと、浮気と、NTRはそれぞれ全然違うよ
海老名さんはなんか、一見正常なんだけどどこか一つだけぶっ壊れてるみたいなキャラ立てが似合うような気がしてね。それが別に性的なことじゃなくてもいいんだけど
Rは人全然いなかった一回だけ書いてそれっきり行ってないや
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書きたいのか読んでもらいたいのか
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海老名さんからの歩みよりはあるにせよ、戸部と恋愛関係になるイメージはしないな
精々ボーイフレンドガールフレンド
まぁ、それでも一歩前進には違いないが
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SSOKになったしここで書いてもいいじゃん？
荒らしが湧きづらい&湧いても対処してくれるってのは利点だし、ちゃんと向き合って読んでくれる読者も（多分）多かろう
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１１巻は１週間遅れだったが、その時はあらすじは告知されてたよな
今回はそれより重症っぽいから今月はもう無いかもなぁ
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公式でも次はいつ頃になるか、一切のフォローがないからなぁ
まともに編集と調整しているのかすら怪しい
てか、お詫び文くらいtwitterに載せて終わりじゃなくてちゃんと掲示しろっての
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もうアナザーを最終巻ということにして出せよな
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そういやそろそろアナザー出してもいいころかな
いや１２巻と最終巻が先か
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本物とかいう抽象的なものと
ゆきのんの弱さが合わさり
学校の外の話になってるからなぁ
正直上手く話を畳めるか心配
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今月発売予定だったら先月には校了も終わってるだろうし、それなのに延期先の予定無し
渡とロミオと売れっ子作家の作品同時に消えるってのなんか焦臭いなぁ
路地裏も結局無かったことにされた上に何処からも釈明なくて
当時は円盤延期もあったからそっちの影響だと思ってたけど、何か違う事情あったのかもね
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５月刊行予定にもないし現状早くても６月か
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原作終わったら外伝とかやるのかな
やって欲しいような、やって欲しくないような
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確か葉山かリア充サイドのストーリー書きたいって言ってなかったっけ作者
原作でヒール役にさせられやすい葉山への贖罪なんじゃねーかなと思ってるわ
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というか現時点じゃ八幡より葉山の方が書きたい題材なんじゃないかね
八幡はやり方も考えも基本的に間違ってる奴だから、その前提を踏まえないと社会や世界の方をねじ曲げなくちゃいけなくなる
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>社会や世界の方をねじ曲げなくちゃいけなくなる
文化祭や修学旅行がまさにそれかな？
まぁ八幡視点だからあぁなだけで傍から見れば楽しいのかもしれんけど
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葉山もある意味八幡並みに間違っているから（原作として）書きやすいイメージは無いな
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間違ってても「社会の望む自分である」という方針が定まってる分葉山のがドラマにし易いと思うけどなぁ
八幡の場合回りくどい言い方で煙に巻いてるだけで何がしたいか自分でも分かってない風にも読めるし
SS界隈の八幡はだからこそ同一人物と思えないくらい上下左右にブッ飛んでるとも言えるけど
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社会の望む自分ってつまり現状維持ってことだよね
変化や成長を物語に取り込めないとドラマにしづらいと思う
一概には言えないかもしれんけど
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こんなの書く人の性質によるとしか言えない
どっちが書きやすいとかドラマにしやすいとか議論をするのはナンセンス
「俺はこっちの方が書きやすい」「へー」で終わり
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原作本名設定って神奈川県の地名縛りだったんだよな
忘れてたわ
戸部や玉縄までちゃんとあんのな
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>>430
オリ主やオリヒロ物のssは多々あるけど
そういった神奈川と関係ない名前を付けているのはねェ…
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原作では一回しか名前出ないような小学校のクラスメートとかもちゃんと神奈川縛りだね
相模の受け持つ範囲が広すぎる気もするが
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>>431
縛り設定覚えてたらまぁ使うにこしたことはないけど、ど忘れしたら仕方あるまい
そのぐらい許してあげなよｗ
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上級者になると合併して消滅した市町村名とか使う（大嘘）
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神奈川じゃないんだけどモブが全員旧国名だったやつはちょっと感心した
真面目に書いてりゃ縛りもくそも気にするようなこっちゃないと思うが
>>431みたいな考え方がムリ
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まぁ作者が縛りでやってますと公言してないはずだしな
ひょっこり12巻で別の県の地名を使うことも無きにしも非ず
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インタビューかなんか忘れたけど名前のことには触れとった気がする。縛りとは明言してないやろうけど疑う余地なしやろ
かと言ってSS作者が気にする必要もないが
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うん、なんかのインタビューで言ってた気はするな
ただ縛りとは言ってなかったはず
「神奈川県の地名を使っている」と「神奈川県の地名縛りにしている」は似てる非なるものよね
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新刊はまだか
もう漫画の方が追い越しちゃうんじゃねーの？
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>>439
GXの方はまだ1〜2年分はストックがあるから大丈夫だろ
きつくなったら外伝の小話を挟んでいけばいいし
ガンガンの方はどうだろうね
あっちはアニメのコミカライズだし最後のやり取りを少しばかり改変して俺達の学園生活はこれからだEDかな
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アニメの最後って閉まりが良くないからなぁ
どの道原作のラストまでフルマラソンしそうにないな
どっかで打ち切りそう
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ハルヒだって似たようなもんだったし平気平気
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原作出せないなら新作ゲームとか作ってくれてもいいのよ
実写映画化とかは勘弁な！
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一色の生誕賑わってるな
まともな創作している人たちがまだまだ大勢いるっつーのは嬉しいことだ
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ますくのきょーは何作出してんだよって思ったw(いい意味で)
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>>445
俺ガイル以外も合わせればもうすぐ1500だな
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桁がちげぇw
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マジでヤバイのはそれだけの数をほぼ毎日、クオリティとボリュームを保ったままで投稿し続けてること
黒猫の誕生日記念ssとかきっちり年一回の連載続けてるし
リアルで何やってる人なのか本気で想像できん
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新刊発表されず２年も放置されてるのにファンから祝われるって凄い気がする
雪乃も結衣もいろはすも愛されてんな〜
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グッズもぽんぽん出してるところを見るとまだ稼げるコンテンツなんだろな
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陽乃のグッズって出てないの？
二次創作人気とキャラ人気、グッズの購買人気はそれぞれ別ってことかねぇ
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そういや戸塚の商品は度々出るな
いったい誰が買ってるんだ
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そりゃ八幡でしょ(笑)
サキサキのグッズが欲しい
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>>453
サキサキのグッズというわけではないが、アニまるでサブキャラ原画集ってのあるよ
買ってあげたら？
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けーちゃんのグッズが欲しいです
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ソロキャンプとかダーツSSみたいな現実にある趣味やってるSSって他にある？
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ぱっと思い付いたのは八幡がレトロゲーを攻略してるやつだが、ちょっと違うか？
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デュエルやビルドファイトはありそう
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一色とかけーちゃん、ルミルミとスマブラとかマリカーしてるやつもあったな
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はがないみたいに恋愛ゲームでもやらせるのはどうかね
もうありそうだけど
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奉仕部が二次創作SSを書くやつがあったな
SS講座みたいなので
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奉仕部か八幡が過去や未来を行き来するSSってある？
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ある
ちょっとググればすぐに見つかる
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未来から八幡の娘がくるってのはいくつか見たな
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娘同士でお互い消滅させようとするやつか
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あれだ
デロリアンに乗って140kmまで加速すればええねん
誰が運転するんだろ
静ちゃん？
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時速140kmね
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机の引き出しから猫型ロボットが出てほうで
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そういうわけで平塚静は独身である。
も未来逆行かな？ぶっとんだ設定で短くて完結済み
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All You Need Is KillみたいなSSもありそう
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平塚先生が結婚して幸せになるSSとか書いてみたいが、きっと伸びないんだろうな
相手八幡じゃなくてオリモブになるが
先生教え子に手を出すってイメージねーし
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平塚先生の結婚式にみんな集合するSSくらいはありそう？
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先生同士の結婚ってのはよくある話しだから、
新しく新人教師が来たら手取り腰取り指導（誘惑）して惚れさせるのがよろしい
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原作でも平塚先生に彼氏的な存在がいたことは仄めかされてるんだっけ？
まぁ家庭科の鶴見先生と同様に絶対回収される事はないだろうけど
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昔、ヒモがいて家財道具全部持っていかれたとか書いてあったような
駄目男に引っかかる子ってわりといるよね
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フランスの大統領だっけ 24歳上の高校の頃の女教師を嫁にしたの
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24歳年上ってすげぇな
一応ゲームでは平塚静ルートあるんだけどね
夜の営みはすっげー激しそう
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紐男もそれが原因で逃げた説を提唱してみる
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ふむ
八幡と結婚した先生が数日で未亡人になるわけか
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未亡人って言い方だと八幡死んじゃってないかｗ
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干からびた八幡とツヤッツヤの静ちゃん
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平塚八幡って駅名でありそう
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平塚八幡宮ならこないだ行ってきたで
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八幡って名前はいろんな組み合わせできるな
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八幡もミニ四駆やってたんだよな
ミニ四駆バトルモノとかあっても良さそう
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悪い意味で魔改造してたミニ四駆ェ…
バトルレーサーとしてならありかもなｗ
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かみそりとか付けたりすんの？
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外伝だったかコミカライズじゃミニ四駆にカッター刃を付けていたらしい
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今のご時勢じゃ色んなところからクレーム来そうだなｗ
でもまぁ子供のころってそういう改造したくなるわな
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>でもまぁ子供のころってそういう改造したくなるわな
ミニ四駆にカッター刃（八幡）や金槌（材木座）を付ける子供なんて嫌だぞw
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>>490
正直分かると思ってしまった俺は異端だろうか
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金槌なんて付けたらフロントヘビーすぎてろくに走行できなさそう
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レイスティンガーのさきっぽのとこにまち針つけたりはしたな
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皆色物改造経験者かよ！
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>>494
やっぱやるんだよ子供はw
速さや性能よりも見た目の凶悪さを重視するものなんだよ
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今なら3DプリンタもあるしLEDもあるしでより尖がったミニ４駆作れそうだな
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ゲームに戸塚ルートってあんの？
-
ゲームに戸塚ルートってあんの？
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あ、なんか二回も同じことが…
すまん
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>>485
かなり昔っていうか渋の最初期のやつだけど、材木座とミニ四駆で遊んでるシーンがあるやつがあったな
そんで静ちゃんがホライゾンで乱入してきたw
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>500
八幡達と静ちゃんだと同じミニ四駆でも世代が違いそうｗ
静ちゃん→第一次ブーム世代
八幡達→第二次ブーム世代
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>>499
１期のゲームにはあった
２期もあるんじゃない？
>>500
へー、やっぱあったんだそういうSS
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ミニ四駆って今でも売ってるのか
知らんかったわ
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ゲームにルミルミルートと京華ルート無かったのが残念
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なまじっかゲームで王道的な青春モノのラストだったからなぁ
本編はどうなるのやら…てか続きだして下さいよ渡先生・ガガガ編集部
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今年中に１冊は出るだろと思っていたらそれすら怪しくなって来たでござる
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俺１２巻が出たら彼女にプロポーズするんだ
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こんなスレに居られるか！
俺は本スレに帰らせてもらう！
-
フフフ、実は１２巻発売に関して面白い情報を仕入れましてね
深夜誰もいなくなった頃に私の部屋に一人で来てください
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どいつもこいつもフラグ建築士！
-
SS創作って皆どうやって始めた？
気が付いたらぬるっと始めてたんだが、いつどうやってSSというジャンルを知ったのか覚えていない
特に誰かの作品に感銘を受けたとかも無かったんだが
-
恋愛はひとまず置いておいて本物に関して深く掘り下げてるSSってないだろうか
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>>512
そういうのを求めている読者が少なそうなのがなぁ…
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本物を掘り下げるSSってイメージわかない…
3人誰とも付き合わないってのも違和感あるしカップル成立したらよくあるSSだし
-
タイトルに本物とか入ってたら絶対読まないよね
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>>513
書く側にとって「本物」とは何かを理解するのが難しいのもあると思う
八幡の主観でいくらでもちゃぶ台返しできるからね
それにぶっちゃけ本物がわかったところでSS読者側からはたいして面白くないだろうし
-
原作で言ってた本物ってのは「答えがないのが答え」みたいなとこがあるからなあ
八幡なら明確な形にしちゃうとそんな簡単に見つかるようなものは本物じゃないとか言いそうだし
-
結局、これが本物だとSSで言ったとしても読者に違うだろと突っ込まれやすいから難しいんだろうな
個人的には他人の本物に関する捉え方に興味があるから見てみたいんだけどな本物SS
-
518が思う本物をSSにするとしたらどんな感じになるん？
-
ゴムつけないで膣出しセックルするのが本物なんじゃないだろうか
-
本物が欲しい＝子供が欲しい
-
バイブじゃなくて本物が欲しいってSSなら書いたわ
-
>>519
難しいところだな
本物信仰は好きではないんだよね
だから本物なんてものは無い、もしくは本物が偽物で偽物だと思っていたものが本物みたいなオチにはすると思う
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それって結局本物あるじゃないか
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仮に本物があっても手に入るとは限らない
失ったものこそ本物だったと気づくとかそんなもんさね
そもそもたかだか17歳しか生きていない未成熟な少年少女が永遠とか完璧とか本物とか手に入れられたら、それはもはやファンタジー
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いやそういう話じゃないと思うんだけど
-
「俺が本物を題材としたSSを書くとしたら」という観点でコメントしただけ
これが原作の本物だとか言う気はさらさら無いよ
それは一人一人違うだろうからこういう考え方もあるのかと適当に流してくれ
-
漠然としすぎっていうかそのSS全くイメージがわかん
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八幡の主観が全ての本物論には現状本物と偽物の二つの区別しか存在しない
でも世の中そんな白黒だけで成り立っているわけがないでしょ
それは他者への理解や寛容とは相反するものであり閉鎖的、独善的な思想だと思うわけ
（原作でもそれを匂わせる記述は何回か出て来ている）
そういう本物思想は八幡らの成長の妨げにしかならないと思うから好きではないのよ
なので本物は無いかもしくは、本物を失うという方向性で彼らの成長を促すSSとする
まぁこの構想はお蔵入りさせる気だけれど
逆に聞くけど、漠然としてない本物SSを考えられる？
そちらの意見も是非聞かせてくれ
-
原作の本物自体が漠然としている代物だからSSの本物もそうなるのは無理からぬことだと思うぞ
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ヒロイン誰かとくっつけるだけでも（二次創作でなら）本物って扱いでいいと思う
自分は八幡の言う本物は諸々の言い訳をそれっぽく言っただけと考えてるし
まぁこうやって解釈の方向性すらままならない薄い概念なんだし
それ自体を主体にしてSS書くのはしんどいってのは分かる
だから「八幡が何かしらの実を手に入れる→それに本物も付随してる」くらいのオマケ扱いが丁度良いかなぁ
-
本人が本物だと思ったらそれだけで本物
-
読み手にはっきり分かるように書くかはともかく、書く人からしたら本物は○○って決めて書くものじゃないんか
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それで>>533だったら本物は何と決めて書くのん
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よくよく考えてみると本物とは何か自分でもよくわかってないのに
偽者とか欺瞞とかは簡単に宣告できちゃうだよな八幡は
なんか条件反射的に否定してるだけにも見える
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本物となんでも言うこと聞かせられる権利は読者を煙に巻くためのデコイで
実はたいした意味は無いとも思う
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括り的には親友じゃないのん？
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何があっても壊れないとか原作で言ってた気がするから親友や恋人はちょっと違うイメージ
喧嘩友達とか好敵手とかの方が自分的にはまだ近い印象
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材木座「我のことか」
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葉山君のことじゃん
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海老名「ホモ……ホンモノォ」
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>>535
好意的に擁護すれば過去に何度も裏切られた故のトラウマなのだろうけど
じゃあ実際にどうだったかと言うと…ねぇ？
まぁ良くも悪くも理想像を求め続ける青臭さみたいな物だと思うけど
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>>541
「鼻血拭けし」
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青春とか友達とかいらないって言ってるわりに雪乃に友達申請したりしてるしなぁ
八幡、いや作者の言葉を真に受けない方が正解に近づけるかもしれないと思ってみたり
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まぁ俯瞰してしまえば「（主に）八幡が悪い」で済んじゃう話ばかりだし
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タイトルに「まちがっている」って付いちゃってるしねぇ
ただその間違いを正さないで良いのかどうかだな
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真人間になる必要は無いが直さないとあかんところは直し反省するとことは反省せんと、
八幡に憧れる若者がぽんぽん量産されちゃう
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八幡になりたいのならまずは小中時代の黒歴史を経験しないとな
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まず告白する
それで振られる
次の日クラス中に知れ渡ってる
意外と簡単じゃね？
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>>549
告ろうと呼び出す
↓
来ない
失敗だな
-
少し二次創作の在り方で気になったんだが
昨夜渋で投稿された仁美の作品は江戸川乱歩の作品を元ネタにしたらしいけど
クロスオーバーはまだしも既存の作品を下地に俺ガイルのキャラを放り込むのってマナー的にどうなんだろう
ここでしか建設的に質問できそうれにないから聞いた限りだけど
不適切なら削除頼む
-
この物語の主人公が○○でなく××だったらってよくある手法じゃないの？
さすがにストーリーそのままなぞるのはどうかと思うけど
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あーそうか今日は由比ヶ浜の誕生日なのか
皆気合入ってんなぁ
見ていてほっこりしたわ
-
>>552
その辺が難しい所なんだよ
主人公は八幡で元ネタとは描写や文章は違うんだろうけど粗筋は同じだし
そもそも八幡自身も作者の魔改造要素が強く出てる
まぁ、あくまで俺個人の私見だけどね
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キャラ誕生日は作品増えるからいいな、久々に投稿してくれる人もいるし
>>554
身も蓋もないこと言うと、面白ければ許されると個人的には
ただ単にキャラ置き換えただけの半コピペとかは面白くないと思う
粗筋どおりでも表現なり何なり尖った部分があるのが望ましいかなぁ
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贅沢を言えば八幡ならこうするってのをみせてほしいかな
それっぽく見せるだけでいいから
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そうなると如何に俺ガイル・八幡らしさを再現しているかって事が重要になるよねェ
まぁ評価基準は人それぞれだから俺個人がとやかくいう資格もないんだけど
何人もありがとね
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俺ガイルらしさ、八幡らしさでさえ一人一人捉え方が違うからなぁ
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＜削除＞
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原作でも星の王子様や贈り物を元ネタにしてるから
そこ突っ込むとブーメランにしかならんと思うの
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>>550
告ろうと呼び出す
↓
来ない
これも八幡なら経験してそうじゃない？
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戸塚っていつの間にか部長になってたけど原作でそこ掘り下げられたりしてないよな？
なんか１，２行でサラッと流されてたような気がするんだが
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>>562
確か三年がさっさと引退して残った二年でマトモにやってるのが戸塚だけだったとか言ってたような
それで真面目に練習してる戸塚に感化されて少しずつ幽霊部員が戻ってきてるとか
うろ覚えだから全然違うかもしれんが
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>>562
大まかな流れは>>563の通りだった筈だけど
でも本編じゃ特に掘り下げられてる描写はないかなぁ
進路相談の時に少し部長っぽい素振りを見せたくらいか？
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幽霊部員が戻ってきてたのか
それは知らなかった
進路相談で部長っぽい素振りなんかあったっけ
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>>564
夏に街で戸塚見掛けたら……ってのがあったべ
-
戸塚と川崎って会話したことないよな？
あと材木座と川崎もか
キャラ的にがっつり絡ませるのが難しいのだろうか
里芋の煮っ転がし食べたい
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>>565
確か昼休みの練習中に部員へ指示を出したりしてた
本人も「結構部長らしいでしょ？」って八幡を茶化したり
>>567
修学旅行のお化け屋敷や選挙対策の時に顔はあわせているけど…
精々全力ダッシュで逃走した川崎を追いかけた時くらかな？
-
キャッチボールが成立してないから会話したとは言いにくいなぁ
川崎は雪乃やあーしみたいに張り合う相手がいるほうが饒舌にしやすいのかもしれない
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>>569
川崎は設定では人付き合いが苦手なのがネックなのかもね
そういう意味では三浦みたいに色々な意味で張り合うタイプの方が相性がいいのかも？
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戸塚川崎よりは材木座川崎の方が転がしやすいかもしれない
戸部と同じようにビビる系のアクションさせとけばいい
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サキサキにヨーヨー持たせよう
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戸塚の掘り下げは４５巻あたりの頃にやっておくべきだったな
原作はもうラストスパートだろうし入れる余裕が無さそう
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一瞬「俺ガイル長編過ぎぃ！」って思ってしまった
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一瞬「俺ガイル長編過ぎぃ！」って思ってしまった
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一瞬「俺ガイル長編過ぎぃ！」って思ってしまった
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でも失礼な言い方になるけど戸塚は所詮脇役で都合のいい舞台装置でしかないからなぁ…
まぁこれは八幡と奉仕部の二人を除いたほぼ全キャラに言える事だけどね
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舞台装置って物語を進めたりする役ってイメージがあるけど、それとは別で戸塚はマスコット兼サポートって感じだなぁ
どちらかといえば陽乃がそれに近いのでは
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まぁ俺の個人的な印象なので深く気にしないでくれるとありがたい
舞台装置って表現が妥当かは自分でも怪しいと思ってはいるんで
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マスコットは置物か、着ぐるみか、みたいな話
物語に直接関係無い、ある種無意味なキャラがいるってのは学園モノの醍醐味ではあると思う
主人公と社会の接し方を話の主軸と考えるなら交流する人物全てに意味があるとも言えるけど
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八幡や雪乃が受け身のキャラだから物語を進めるにあたり陽乃みたいなかき回し役が必要になるのは分かる
ただそれだとあまりにも八幡らに都合が良すぎるので、そこんとこどうオチをつけるかだなぁ
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佳境に至って主人公が自分で話を作れない、進められない、て批判はアニメ二期の頃多かった気が
だからこそかね、SSにおいては八幡中心な展開が受け入れられやすいの
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へーそんな意見が出ていたんだ
やっぱり皆感じていたんだね
八幡中心とは八幡から行動するタイプのお話ってことかな？
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でも自分から積極的に動く八幡ってらしくないしなあ
理由付けとか変化をちゃんと書いてくれたらおもしろそうだけど
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そういや八幡がゲームやるssってあんまないよね
読者がゲーム知らないと難しいか？
PUBGやらせたらどうなんだろって少し思った
あとメタ要素ありで八幡がゲーガイルやるとか面白そう
誰を選ぶかヒロイン勢がソワソワしたり自分のルートが一番みたいなアピールしだしたり
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マジメな話昔に比べてゲームやってる人滅茶苦茶減ってるから共通の話題ツールとしての役割を果たせなくなってきてる
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あーそうかゲームやってなきゃネタ分からないもんな
ゲームと違ってアニメの方がまだ敷居が低いか
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最近じゃゲームったらスマホゲーばっかだよな
この前久しぶりにPS3起動させたらめちゃくちゃ楽しくて休日潰れたわ
やっぱ据え置き機だとクオリティーが全然違う
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八幡がゆきのんに代わってファミコンをクリアするＳＳなら
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ファミコンｗ
ダブルドラゴン３とスペランカーあたりやらせよう
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八幡がホワイトアルバム2をやるSSはあったなぁ
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>>590
確かその時はコンボイの謎と神龍の謎とアトランチスの謎だったわ
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>>591
オチがそれに感化された由比ヶ浜と雪ノ下がヒロインの真似事をして空港で別れるんだっけか？
事あるごとに八幡が突っ込もうとすると二人で黙殺していたな
>>589
最初期のんはゲームの事をピコピコ呼びしていたけど
ピコピコってファミコンの事でいいんだよね？
「キッズコンピューター・ピコ」って電子知育玩具もあったけど…
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>>591
なにそれ読みたい
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おばちゃん世代がピコピコって言うことが稀にあるが
ファミコンというよりもゲーム全般を指す言葉って感じだな
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ある種のスラングだな
今の若い者には多分通じない
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>>592
コンボイの謎ワロタ
キュートランスフォーマーを思い出すな
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奉仕部＋αで桃鉄でもやらせてみよう
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昔奉仕部と材木座でTRPGやる話考えたけど諦めた
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>>598
桃鉄やるＳＳなかったか？
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>>600
あったのかよｗ
じゃあボンバーマンやスマブラで
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スマブラとマリカーはあったな
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超兄貴を薦めてくる海老名さん
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八幡にポポロクロイスやらせたい
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今だとスマホゲーが主流なんだろうけど八幡がやるなら何だろう
やっぱ艦これとかかね
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提督とプロデューサーやってなかったっけ？
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>>606
それは作者
八幡がやってるかは不明。個人的にはなんかイメージ湧かないけど
ポケモンやってたのとVita持ってるのは原作で確定してたはず
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昔は材木座級の中二こじらせていたから相応のソフトは持ってそうな気がする
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クリスマス企画の時にるみるみを劇に誘う時に提督とラブライバーやってるとか言ってなかったけ
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Vitaならシュタゲとか好きそう
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八幡はマジになってゲームやるイメージないなぁ
嗜み程度に遊んで実績全解除なんかやる気なし、くらい
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そうか？
ぷりきゅあのゲームとかならガチプレイするんじゃないかな
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すれ違い機能のせいで図鑑埋まんねえとか文句言ってたような
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シューティングならボッチでもできるな
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FPSのソロとかやってそう
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>>615
俺のことか
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いや、ソロプレイはソロプレイで普通に楽しいんだよな気楽で
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八幡はエロゲーやんの？
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脱衣麻雀はやってたはず
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脱衣麻雀で草
麻雀のルールわかんなくてやったことないけど、後ろ人通るとビクビクしそう
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同じく脱衣系でブロック崩しみたいなやつなんて言うんだっけ
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FPSでは八幡は芋砂だな
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砂楽しいよ
負け確定してからしかやらんけど
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脳筋だから前衛ヒャッハーしかできんなぁ
砂は一試合に１回のみとか制限かければいい
そんなFPS聞いたことはないけど
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この前マリオでうまくジャンプできない棋士の動画でくっそ笑ったけど、
雪乃もああいうの下手そうだなぁ
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雪乃はバイトしたことあるんだろうか
八幡や結衣はしたことあるっぽいけど
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>>626
ないと思う
高校生なら保証人が必要だけどママのんが許すとは思えない
…と思ったけど川崎を探す際にメイド喫茶で体験メイドみたいなのやったか？
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>>627
あれはあくまで体験であってバイトではないのでは？
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そうかアレは体験か
川崎は保証人どうしたんだろうな
偽装かしら
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嘘ついてたから保証人いらなかったんじゃね
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あぁ、年齢サバ読んでたんだっけ
なら保証人確かにいらないな
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戸塚視点の良作ってある？
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>>628
体験ってのがどういう扱いなのかイマイチわからんのよね
あくまでお客同士がメイドとご主人様ごっこ気分を味わうのかもしれんが
その辺の設定は最初から考えてないんだろうな
>>631
保証人は要らないけど身分証は必須じゃなかった？
でもサキサキが持っている身分証と言えば学生証くらいで……
まぁ初期はツッコんだらキリがないんだけど
-
あー、身分証か……
やっぱ初期の頃は突っ込んじゃあかんパターンだな
-
保険証のコピーとかをちょっといじったのかもしれない
-
高校生は保険証持ってなから親のをちょろまかしてコピーかな？
-
>>636
親が保険証を持っているなら子供のも作らないか？
まぁツッコムだけ野暮な話だけど
でもこういった原作の良くも悪くも曖昧な部分を二次創作で自分が気に入らない展開になるとすぐ「ご都合主義！」と叩く輩に突きつけてやりたいね
-
八幡は何のバイトしていたんだろうな
コンビニ？
-
>>638
コンビニバイトは相模だね
八幡は案内標識を持って立っていたりとか
極力人と関わらないバイトだった筈
コンビニなんか速攻でバックれそう
-
交通誘導とかしてなかったっけ、と思ったらあれはＳＳだった
-
一度も行かずにバックレたのがコンビニだと思ってる
-
相模コンビニバイトしてたの？
もう全然思い出せなくなってるわそんなシーン
SSと原作でごっちゃになってしまうのはよくあるｗ
-
>>642
シーンなんてない。設定にそう書いてあるだけ
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じゃないや忘れてた。特典があった
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あー、特典か
そういえばあったかもしれないそんな記述
つかいい加減一冊にまとめてくれないかね
めんどい
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やるとしても完結後かなぁ
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１２巻は9月20日か
本当に出てくれればいいけど
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ここまで長引かせたのはOVAかなんかの絡みじゃないかと勘繰っているんだが、はてさて
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12巻では終わりそうにないな
15巻ぐらいはいくかもね
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俺ガイル外伝
-
俺ガイルサイドストーリーズ
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誰もが納得がいって誰もが納得のいかないエンドって、結局誰とも付き合わないエンドとしか解釈できんわ
それ以外の解釈ってできんのだろうか
-
>>652
ハーレム重婚とか？
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えっちなラノベとかならそういうのもなくはないけど俺ガイル的にはなさそうだな
-
誰ともくっつかないエンドや八雪エンドは容易に想像できちゃうし、
作者のプライド的に予想されにくいエンドにする気がする
-
ただの学生3人組+αの関係で予想されにくいエンドってなんだよ…
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>>656
そりゃ一切の脈絡なく異世界転移だろ
-
３人とも絶交エンドとか？
-
八陽、八留とか八優、八姫、八沙、八南……とか色々
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そもそも誰かと付き合う感じの流れじゃないと思うしなぁ
八幡の捻じれた性格からして今の高二病を卒業してからじゃないと無理な気が
-
ヒロインズとくっつく終わり方のラノベってそこまで多くないイメージ
精々半々
-
作品としてのオチと恋愛うんぬんは別もんだからな
好きなヒロインがいればどうしても混同してしまう読者が出てくるが
-
まちがっていてもタイトルにラブコメを冠して主題としてる作品でオチが別とか笑わせんなよ
-
そのタイトルの後ろに「間違っている」が付いているんやで
-
自分が信じたいオチを信じてればいい
違う意見が出てもオチが外れようとも暴れまわらなければいいさ
-
リア充爆発しろとか脳内で言っておきながら八幡が一番リア充してるんだよなぁ
-
一言だけモブが八幡に（爆発しろ）って念じるSSは結構あるけど男子モブ視点がメインの面白いSSってある？
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何かあった気がするが、ブクマもしてないし忘れたわ
-
あーしやいろはす視点の葉山攻略ssがあったら読んでみたい
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ここに書き手がいるなら聞きたいのだが、コメやメッセで「○○書いてください」みたいなのつてどう答えてる？
自分が書きたいやつしか書く気がないから丁重に断っているのだが
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>>670
MU☆SHI!してやった。
二年前になるけど音沙汰なし。そもそも「返信してください」と言ってもそこには何の義務も義理もないし。
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まーそんなところだよな
プロでも仕事でもなくてただの趣味だし
とはいえコメントで言われて無下にすると周りの目も気になるから困ったもんだ
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普通ならそんなリクエストに応える義務もないって周囲もわかってるから気にせんでええやろ
安価スレじゃあるまいし
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＜削除＞
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＜削除＞
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なんでそれがアンチになるのかが分からぬ…
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安心していいよ
誰にもわからないから
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でもこの人『普通に』アンチ意見に『しか』みえないらしいぞ
恐い
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オリキャラの扱いって難しい
メインキャラ並みにすると異物感出まくりだし
たぶんそういうの出すならしっかりと練りこまないとあかんのやろな
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ぶーちゃん見てみろよ
全然練り込んでなくてみんな同じキャラなのにあんなに人気あるぞ
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名前は聞いたことあるが読んだことは無いな
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依頼人として登場させるなら違和感なく受け入れられるんじゃないかな
物語にがっつり絡むこともできるし、あっさりめにすることもできる
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＜削除＞
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＜削除＞
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＜削除＞
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＜削除＞
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＜削除＞
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5回連続削除とか何があった？
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八幡は折本以外にも告白してるから、そいつらを出すって手もあるぞ
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>>688
気にしないでおｋ
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オリキャラでも八幡とヒロインズの子供だったら受けが良さそう
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未来の話書くなら子供は必須キャラみたいなもんだし
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子供出る話あまりなくね？
3つぐらいしかしらない
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いやもっとあるよ
全ヒロイン合わせれば20くらいはあると思う
いちいち数えてないから適当に言ってるが
-
いろはとの子供にアイマスのキャラと同じ名前付けてあとからそのキャラディスりながら嫌な名前だから子供の名前変えますってやって滅茶苦茶荒れてエタったやつ思い出した
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>>695
別に荒れたのが直接の原因じゃないぞ
あの書き手は毎回中盤くらいで飽きて放置して新スレ建てて、それもまた放置するっていう循環を繰り返してる
管理人が生きてた頃はルール通り落ちていったけど、現状だったら十個以上放置しっぱなしで速報に残っちゃってるはず
-
名付けておいてあとから気に食わないとかひでー話だなw
-
>管理人が生きてた頃
死んだの？
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これやね
八幡「俺も保育参観に行く！」いろは「絶対ダメです！」
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1447075742/
-
>>695のSS、氷結アイスブリザードが書いてるんだっけか？
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管理人って速報の管理人ってことか？
速報にも管理人なんていたんだ
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エタりやすい作家のはそもそも読むのを避けるわ
でも一次創作でも未完のやつ多いんだよなぁ
-
＜削除＞
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そんな話全然知らなかったわ
というかその話を詳しく聞いてしまうと削除対象になりそうだな
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>>703
俺も興味あるからどう調べればいいかだけ教えて
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Rが出来る前の自治スレだったか告知スレみたいなのの過去ログ探せばいいんじゃないかな
っていうかあんだけ揉めてたのに知らんのか
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速報は雑談にしか使わないからなぁ
何があったとか知る由もない
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>>706
そんな知ってるのが常識みたいに言われても
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せやな
たぶん知らない人の方が多いんじゃないか
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18禁要素どころかキスまで禁止とかなってたのに知らない人が多いなんてことはないだろう
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>>710
普通に知らん
掲示板の話題なんて多分あなたが思ってるよりは人から興味持たれてないと思うよ
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なんですぐ喧嘩始めないと気が済まないの俺ガイルの住人って
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現状喧嘩というほどではないと思うけど
ちょっと不穏な空気ではあるが
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一時期は少しでも大人シーンやグロがあったらなんでもかんでもＲ送りにされた
今は管理人が荒らしもエロもHTML化も放置しまくってるのが現状なのでその時期にいないと知らん人もいるだろう
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HTML化とかめんどくさそう
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管理自体がめんどくさくて誰もやりたがらないもんだよ
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20日なのか21日なのかよくわからんな
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＜削除＞
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今日ぐらいから全国の書店でも並ぶっしょ
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今日買いに行ったらとくに平積みもされずにラノベコーナーの棚にあったわ
ネタバレは今日の０時に解禁でいいのよね
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公式発売日（２０日）の翌日って管理人がアナウンスしてるんだから今日から平気だよ
ここは荒れる心配ないから考察とかしやすそうだな
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新しく口癖にしたいのかってくらい八幡が「〜なんだよなぁ……」って言いまくるな・・・。
けものフレンズネタがあるから今年に入ってから書いたのも多分にあるんだろうけど、どうにも行き詰まりから絞り出した印象を受ける。
-
あーそういえばそんなこと言ってた気がするな
行き詰まりかどうかはわからんが、その口調は八幡には合ってないように感じられる
-
今久々にSS書いてるとこだから、時間が経つとキャラの書き方に違和感覚えたりするのは分かる
二年（another含むと一年？）はやっぱ長いわ
-
キャラの成長ととるべきか劣化ととるべきか難しいところだな
段階を踏んでいたとしてもそれが読者に伝わっていない可能性もある
-
３人はそれぞれ大切なものを失うらしいが八幡と雪乃は何を失うのかわからん
結衣はなんとなくわかるが
-
結局三人の関係性は共依存って原作で言われちまったな
12巻出るまでは依存じゃないと断固否定する人多かったけど
依存なんて簡単に治るようなもんじゃないと思うけど、こっからどうオチをつけるのか
-
陽乃の言葉を全面的には信じないほうが良いってのが一つ
（主観的に干渉し、自分の望む方に誘導しようとしているってのは忘れちゃいかん）
もう一つは、依存と言っても生き死にに関わる重篤なレベルではないから結末までの絵はある程度予想できると思う
-
陽乃が面白い方に転がす性格ってのは否定しないが、依存が嘘だったってのは物語的に無いと思う
そうなったら話的に盛り上がらんし、まるで意味がない描写になる
-
嘘ではないけど、言われるほど重いか？と言われればそうでもなかろうと
すぐさま消えるわけじゃなくとも、心がけ次第で劇的に改善する程度のもんだと思う
というか本当に深刻なレベルの依存なら医者にかかれって話になるし
-
最終章の課題になるぐらいの重さはあると思う
じゃなきゃ作者がわざわざラストでぶっこんでこない
そして今までのお話の中でも十分伏線はあった
個人的にはやっぱりそうきたかって感じ
-
酔っ払い陽乃エロ可愛いやんけ
誰かあのノリでR18書いてくれ
-
原作の陽乃と二次創作の陽乃は別人になってるからなぁ
-
二次創作でキャラが別人になることは陽乃に限ったことではない
-
今回あとがき書かなかったのは、いつものように「こんにちは仕事です！」っ書いたら大バッシング食らうからだよな
たぶん
-
ネタバレになりそうだからじゃねーの
-
ネタバレだったらツイッターでベラベラしゃべってるのもアレだなｗ
原作者が原作外で答えを明かすならそもそも原作を買う必要さえ無くなる
-
12巻まだ読んでないんだけどゆきのんと葉山の過去ってなんか触れてた？
-
まだ読んでない
-
>>738
全くふれてない、つかふれる気多分ないだろうな
そのまま有耶無耶にして終わるだろうあと2巻しかないんだし
-
思わせぶりな書き方して読者にストレスを与えるテクニックよね
それ以上でもそれ以下でもなくそして背景も明かすことはない
それで深みが出ることもあるが薄っぺらくなることもある
俺ガイルはどうかな
-
そっか
まあもしかしたら明かされるかもだし今のうちに予想とか吐き出してみない？
俺的にはssによくある葉山が雪乃を助けようとして失敗したってのは無いと思ってるんだけど
-
ここまで明かされてない以上ヒントになるのは千葉村の留美にとった対応くらいしかないだろうな
ボッチ拗らせた雪乃に執拗にかまっていじめ側から嫉妬されてさらにエスカレートしたと
二人が付き合ってたと言う噂はいじめが始まる前なのかどうかはわからないが
多分葉山の構い方が執拗だったから付き合ってると誤解されてのいじめ悪化とかだろうなと
-
乗ってくれる奴がいて良かったよw
俺は雪乃が助けを必要としてたとは思わないんだよな。なんか自ら叩き潰してたみたいなこと言ってたし
雪乃と周りの対立を葉山が利用して、陽乃の真似事で状況をコントロールし問題を収めようとした
それは上手くいきかけてたけど、利用されたことに逆上した雪乃が自らぶち壊してさらに悪化した、というのを考えた
予想というか自分のssで使おうとしてた設定なんだが
-
>>744
＞自ら叩き潰してたみたいなこと言ってた
俺あそこらへん雪乃の嘘だと思ってる
思うだけで確証とかないけれど
雪乃は初めから嘘をついていて、八幡はそれを真実と思い憧れてしまったと
嘘を付かない人間なんていないからさ
-
反撃したのは留学後のことで小学生時代はまだできなかったのでは？
-
海外からどうやって……というのは置いとくとして、後になってから報復ってのは雪乃の性格的に無いような気がする
まあ>>745の言うように雪乃の嘘、というか虚勢の可能性もあるだろうけど
-
反撃したのは留学後なの？
そんな説明あったっけ
てっきりその時にやり返してるものと思ってたわ
んで収集付かなくなってしまい留学という名の島流し
-
嘘ってより程度の差じゃないの元がくだらない嫉妬だったりするんだし黙らすくらいは余裕だろ
相手視点でも叩き潰されたと感じてる必要はない
-
留学から帰ってきてからやり返すような子になったって話じゃないのこれ？みんな大丈夫か
いつ帰ってきたのかは知らんけど
-
留学から帰ってきてやり返すような子になった？
うーんわからん
というかそれ原作には書いてないよねたぶん
-
いやそうじゃなくてそう言いたかったんじゃないの？って話
大丈夫なんかここの人達
-
まぁどっちみちあそこらへんに深い意味はないだろうな
深い意味ついでに聞くがおみくじとかヒロインが途中で離脱云々のゲームネタバレって伏線になるのか？
これ凄く安っぽいから伏線とかになって欲しくねぇなぁ
-
それも741と同じでただのミスリードだと思うぞ
-
本物とかもたいした意味も無く終わる
奉仕部の勝負もうやむやになるって12巻で仄めかしたからな
-
んじゃあ結局作者はこのラノベで何を伝えたかったのか
-
中二病高二病を患った若者たちの苦い青春
-
八幡材木座雪乃はそうかもだが結衣いろはす三浦には当てはまらんな
-
作品テーマを登場キャラ全員に当て嵌めるのは無理だろう
-
せやな
まぁ本当にそれが作品テーマかも怪しいもんだが
-
これ結局恋愛を本題に扱う流れなんかな
恋愛レースではないルートという概念がないとか言ってたのに、なんか拍子抜けだなぁ
-
主題（テーマ）ではないってだけでしょ
それに恋愛を扱うからといってそれが良い方向で成立するとは限らんわけで
-
恋愛レースではない→恋愛をしないとは言っていない
と言うことか
こういうのは物書きが好きな言葉遊びの範疇ってことかね
とどのつまり作者の言っていることは真に受けない方がいいな
-
「恋愛レースではない」を「恋愛しない」と取るのも無茶だけどな
-
ヒロイン同士が譲り合うからレースではないとか？
うーんこれもなんかお為ごかしだなぁ
八幡が双方に恋愛感情を抱いてないからであれば通用するか
陽乃から酔えない、理性の化物とか言われてるからワンちゃんあるな
-
そういう話じゃないと思うｗ
-
ならどういう話よ
言ってみ？
-
そもそも恋愛レースってのをどこまで取るかにもよるだろ
個人的には単純に三角関係ではレースとは言えない
複数ヒロイン（二人以上）による奪い合いとか好感度の積み合いがあるならレース
で、現状そうなってるかと言われれば違うよなぁって
後は八幡が恋愛的に意識してるヒロインがいないか一人だけの場合とか
-
やはり八幡が双方に恋愛感情を抱いていない可能性が高い気がするわ
じゃあ何故例の噂で苛立ったり12巻最後の雪乃の元へ走っていったのかだが、恋愛感情ではなく友愛感情だったとしても成立しえる
苛立ったりしたのは妹や女友達に彼氏が出来て嫉妬心が芽生えるやつと同種のものかもしれない
陽乃に三角関係を一笑されたことに疑問だったのだが、八幡にその気が無いのを見透かしてたとすれば納得もいく
別にこれが原作の正しい解釈だとか言う気はないからね
あくまでも個人的にスッキリできる仮説というだけ
-
正直陽乃の言うことが全部正しいとは思えんから自分解釈だと微妙かなぁ
恋愛感情は三人それぞれ多分あって、でも雪乃と八幡は自身の問題故それ以前の状態
雪乃はその状態から脱却するため（≠恋愛成就）に頑張ってるところだけど
八幡はその気がないどころか自分の問題に気付いてすら居ない（或いは目を逸らしてる）から１２ラストの流れに
というのが現状かなと個人的には思う
-
770の言う八幡の問題って何？
個人的な予想でいいから聞きたい
-
個人的な予想であること、嫌い故のディスでないことは前提に置いておく
八幡は人の気持ちを考えない、簡単に言えばド級の自己中ってことだと思う
依頼・兄スキルってのを無しに八幡が他人を思い遣った行動が取れたことって多分ない
只管自分にとって都合の良い、自分が気持ちよくなる選択しかしてないんじゃないかって
そう考えたら葉山が同類ってのは納得できる（方向性他完全に一緒ってわけではない）
で、雪乃も似たような感じなんだろうけど
八幡と違うのは他人を思い遣る余裕が無いから自分勝手にならざるを得ないって点で
その辺の差異が次巻で致命的に刺さってくるんじゃないかなって予想してる
-
サキサキのは例外かな
-
全然ディスに見えないし大丈夫だと思うよ
俺も概ね同じ意見
-
八幡と雪乃は相思相愛と仮定して話すが
雪乃は結衣が八幡のことが好きなのは知ってるはずだし、
そして八幡がちゃんと結衣を振ってやらず最も残酷なことをしているのは理解してるはず
そんな状況で八幡が告白したとして二つ返事で雪乃が受け入れるとは微塵も思えないんだよね
プロムやアナザーの件からもわかるけど雪乃は親友と八幡なら結衣を優先するぐらい結衣が好きだし、結衣も今まで散々二人に尽くしてきた
だとすれば今度は八幡が傷つく番
13巻で致命的なことをしでかすか、雪乃からの拒絶があると思う（あるいは両方か）
最終的に八幡は雪乃を選ぶが雪乃は結衣を選ぶと
こうなれば全員痛み分けの小吉にはなるかな
個人的な妄想。予測でしかないけど
-
八雪が相思相愛ってのは流石に……anotherなり１２踏まえると結衣寄りか、単純に二股だと思う
-
ただ単にどっちも好きなんだろ
二人同時に好きになるくらい高校生にはよくあることだ
-
どっちも好きとか二股とかさすが八幡酷くないかw
俺は八幡は雪乃が好きで彼女の元へ走ったように思えないんだよなぁ
八幡ってそんな熱血キャラじゃねーだろと
-
元々酷いというかダメの極まった奴じゃないのよ八幡
次はその辺思い出させて、且つどん底まで叩き落してくるんじゃないかなと思ってる
１３、１４の同時発売なんてそれやりたいからとしか思えん
-
二股とは言わんでしょ付き合ってるわけでなし
-
細かいことはいいんだよ！
二股じゃなければ気が多いかな？
ってよく考えてみれば厨房の八幡は気が多いやつだったな
-
＜削除＞
-
小町と大志は合格したが平塚先生は異動になりそうだな
とはいえ八幡を叱ってくれるポジのキャラは必要だから原作最後あたりまではいるかな
-
むしろ平塚が抜けて八幡の暴走が止まらなくなる可能性も
-
先生が暴走止めたことなんかあったっけ
-
先生は見守るタイプでしょ
-
というかこの期に及んで暴走するというなら叱られるとかブレーキなんてもんじゃなく
本格的な拒絶やら嫌悪が飛んでくると思うんだけど
-
12巻であの引きだし、暴走はするんじゃないかなぁ
-
この作品過去の巻の出来事を意図的になぞってる気がする
どっかでも話が出た気がするが雪乃のプロムを実現させたい理由が私的すぎるのは後々爆弾になりそうな予感
川崎問題で葉山が川崎を口説く
↓↑
修学旅行海老名への嘘告白
文化祭＝相模：自分の成長のため。失敗したくない。成功させたい
↑↓
プロム＝雪乃：依存脱却のため。認めてもらうため。気持ちの整理
-
>>788
なんか君、暴走暴走って連呼してるけど八幡が暴走したことなんか千葉村くらいしかないんだが
千葉村のは色んな意味でやり過ぎだから社会的にも問題ある文字通りの「暴走」だが、他の巻で八幡のやったことなんか全部雪ノ下か由比ヶ浜が気に入らないってだけの行動であって暴走でもなんでもない
-
なんか暴走の定義や範疇が一致してない感じががが
個人的には文化祭や修学旅行みたく相談無し・単独で勝手に、てのはもう暴走に入る
要は自分の周りのこと何も考えてないのを暴走と呼ぶ
-
>>789
なるほど。文化祭とプロムは見事にトレースしてんな
作者が故意にやってんなら今後の展開でブーメランは避けられんが、もしスルーされたら相模だけとんだとばっちりだなｗ
-
相模のは結果が伴わなかったのが問題だったし対比するにせよコピーではないよねきっと
-
誕生日なのに話題にならないサキサキ
-
確か作者が人は簡単には成長しないとか言っていた気がするが、プロムを成功させたぐらいで雪乃レベルアップ！みたいになるもの違和感がある
同じくプロムの実現するかどうかで雪乃の人生が左右するみたいなのも、なんでそうなるのかピンとこなかった
メタ的に話を盛らないといけなかっただけかもしれんが
-
雪乃の場合スタートラインにすら立っていなかったとも言えるし
自意識の入り口、親に自分の意を貫く反抗期のメタファーってことじゃないかね
それがプロムである必然性はないんだが（イベントなら何でもいい？）
-
きっかけは何でも良かったということか
であれば万が一プロムが失敗したとしても雪乃は心配ないな
次の目標を定めてまた歩みだせると思う
-
いざ決意して最初の段階で躓いたら本格的に自分のこと諦めそうな気もする
そのくらい「雪乃は弱い」てのが描写されちゃってたしなぁ
でもだからこそ、誰かに助けられず（≠力を借りず）達成できなきゃ成長には繋がらないとも言えるんだけど
-
>>798
これ失敗したらもう後がないみたいな悲壮感があんまり感じなかったんだよね今回
ただ失敗して八幡と雪乃が傷の舐め合いをするために閉塞した世界に閉じこもるというのは展開的にありある気がする
-
閉塞した世界（笑）とか言われてもなあ…ｗ
-
無くは無いんじゃない？その場合バッドエンド不可避だと思うけど
-
言葉は違うが同様の指摘は原作でされているよ
９巻P396１行目。平塚先生の台詞
「だが、それと同時に怖くもある。本当にそれでいいのかとそう思ってしまう。余人に理解されない幸福は閉じた幸福だとも言えるからね」
-
閉じた幸福と閉じた世界って意味合いが全然違うと思うのだが。精神的にも物理的にも
-
解釈の仕方も感想も人それぞれ違うんだから同じかどうかで議論するつもりはないよ
俺にとっては同義で803にとっては別
それでいいんじゃないかな
それに上記のもあくまで「可能性はある」というだけで「絶対そうなる」と言ってるわけでも無し
-
＜削除＞
-
それが恋愛感情かはさておき、八幡と雪乃の世界には入れないと感じている結衣が最新刊で描写されていたしそういう流れに持っていく可能性は確かにあるだろう
この作品１歩進んで２歩下がるみたいなのを繰り返しているし
しかしあの結衣でさえ入れない世界なら他の誰も入れない世界じゃね？
-
>>806
でもその二人の世界って恋愛かと言われると微妙なんだよねえ
なんと表現したらいいのか分からん
長年共に仕事をしたパートナー同士の会話というか大御所の漫才コンビとか両津と部長みたいな関係だと思うわ…
そこに恋愛が絡むとなにか崩れる感じ
-
実際にもう崩れちゃったねぇ
八幡と雪乃の関係で一番しっくりいくのは相棒かな
まぁ３度目の正直で友達ってのもアリだとは思うけど
-
>>806
結衣でさえっていうか仲はよくても本質的に決定的に別の人種だからなあ
-
でも八幡と雪乃すら別の人種だよねっていう
二人ともお互いを「こいつなら分かってくれる」て感じて同種に出会えたって曖昧な期待をしてて
陽乃の「もっと酷い何か」って依存のことじゃなく依存の原因であるその期待を指してたんじゃないかねぇ
多分雪乃は八幡よりも先にその夢から覚めて、八幡はそれに拘泥し続けて失敗するんだと思う
-
>>810
＞依存の原因であるその期待を指してた
なるほど。実に興味深い意見だわ
その場合もっと酷い何かはどういったものになるだろう
個人的には傲慢や怠惰（人間関係においての）かなと
-
ちゃうねん、そもそも具体的に名や形を呼べるほどハッキリしたもんじゃないってことやねん
本当に曖昧にただ期待だけしてたって感じよ
-
理性の化物と言われていたり全部理解したいとか言っているのにそんな曖昧なものは許容しちゃうのか八幡
やはり八幡のモノローグは信用しない方がいいな
-
そもそも本物の定義がはっきりしてない時点でなぁ
-
１２巻で本物について回答っぽいものが出てたらしいんだが、読み返す気力ないからわかんねーんだよなぁ
-
理性の化物は悪口というかネガティブな意味合いだと思う
ssでは「なんかとにかくスゴイ奴」みたいな使い方されてるけど
-
そんなSS読んだことないなあ
っていうか悪口だって理解できない読者なんているのか。八幡本人が分かってるのに
-
俺も読んだことないけど、八幡をageる為には八幡の言すら捻じ曲げて解釈する人そこそこ見かけるから……
-
八幡を甘やかさないエンドにして欲しいな
-
例えばどんなのよ
-
そらぼっちエンドよ
タイトル回収できるし
-
単にぼっちエンドじゃ八幡が自ずからその道に行った場合結局逃げになると思うよ
いっそのこと、否定され、思い知らされ、望まずも一人になりこれまでの己の選択を後悔する……ってくらい徹底してても良い
-
俺もそういうのがいいかな
八幡スゲー八幡ツエーをするのではなく、八幡に苦みを与えて欲しい
現状だとWヒロインばかりが傷を負ってるからね
-
んん…
-
いつヒロインが傷なんか負ったよ？
-
訂正
傷を負って
↓
傷ついて
-
雪乃結衣両方傷ついてはいるが結衣の方がダメージが大きいな
健気さ、切なさを演出するため意図的に偏らせているんだろうけど
-
雪乃は傷ついてはいるけど傷つける側でもあるからね、そういう意味では八幡と近い
それに気付いて脱却しようとする雪乃と気付かず落ちていく八幡が対比になるかもしれん
-
対比にはなっているね
ただそこら辺諸々踏まえるとどうしても結衣が貧乏くじ引いてる感じがするんだよなぁ
-
気持ちは分かるが結衣に「相手を傷つける覚悟」がないってことであり
また似たもの同士で、でも根本は違う雪乃と八幡の対比を描くには必要な荷でもあると思う
ただ最終的にどちらからも手を差し伸べない、なんて結末になるとは思わん、というか信じたい
-
八幡はリア充を否定したり友達とかいらないとか言ってたわりには今回あっさり戸塚らを友達認定していたし、結局はただ拗ねていた少年って感じがする
なら恋人関係も意外とあっさりなるのかもしれんな
どっちかはわからないが
-
八幡はあらゆる対人関係に予防線張ってるチキンなだけって見方もできるからなあ
-
そもそもチキンの拗ね拗ねボーイって以外の見方してなかったわ
本当に高尚な理想や知見を持ってるならああはならんよ
-
17,8の少年に高尚な理想や知見があってもね
そういうのに憧れてかっこつけちゃうお年頃ってだけにして欲しいわ
-
むしろそれでこそ高二病だろう
-
そういう八幡の滑稽・愚かなとこに踏み込んだSSは好きなんだけど中々ないよなぁ
-
読者受けするものと読者受けしないものがあるからね
それと同時に本物論含む八幡自身の行動って解釈が難しいからssにしづらいってのもある
それならイチャコラだけの方が書きやすいってね
-
>>836
八結がそういう作品が多い方だと思うわ
それでもそういう作品は手で数えるぐらいしかないけど
雪乃は八幡がヘタレだと話にならないからそういう作品はないと思う…
-
上手い人は八幡をちゃんとキャラクターとして描くよね
-
上手い人って誰がいる？
-
>>840
レベルが上がりやすいの人はウザいけど八幡を上手く捉えていると思う
渋だとfavoriteloop？が抜群に上手いと思うよ
-
ありがとう
レベルの人とfavoriteloopの人か
確かにアレは上手いわな
-
最近の中だと誰かオススメいません？
-
人生上振れ
ラノベやSSの手法とは少し違うかな
一般書籍に近い
-
>>837
八幡の行動の解釈が難しいと感じたことはないなー
そもそも良い意味を期待してないからってのはあるかもしれんが
-
八幡の解釈が容易と言うなら以下のことについて是非教えて欲しい
７巻ラストで一番の大嘘は俺だったと八幡が述べているがそれは何を指しているのか
12巻ラストで雪乃のもとへ走ったのはどういった感情からか
-
大嘘つきね
-
なんでそんなに喧嘩腰なの
-
喧嘩腰？
見た感じそういうふうには感じないけど
-
ずっと前から好きでした、は大嘘
ゆきのんのとこに行ったのはそうしたいと思ったから
以上、ＱＥＤ（ｷﾘｯ
-
お、おうそうか
ありがとうこれでスッキリ……できんかったスマンw
-
八結の書き手ほんと減ったなぁ
誰か書いてあげてくれ
-
ますくのきょー
って言いたいけど俺ガイルやそれ以外も書いてるこの人にとって八結は一つのジャンルに過ぎないんだろうなぁ
-
いやそんなダメなことみたいに言われても…
-
間違い
最近の書き手を上げてくれ、に見えたw
近いうちに体育祭の企画があるらしいからそれに期待
-
企画ならもう始まってるね
SSとイラストがちらほら上がってる
-
SSの同人誌って結構あるもんなのかね
同人業界詳しくないんだけど、同人＝エロ漫画、イラストって認識
-
流れるの男向けエロばっかりだけど
流れない非エロの方が総数は多いですし
-
非エロの方が多いのか
それは知らなかった
-
漫画じゃない同人もすげー多いよ
というか別に本に限らないし同人って
-
設定集とか写真集とかもあるしな
エロなんて全体の三割程度
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木彫りの置物とかガラス工芸とか売ってる人もいるからねえ
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>>846
遅レスになっちまったけど答える
７巻ラストは、俺は持ってないけどanotherのアニメ解説でそれっぽいのが書いてあったっぽいんだが
所謂ハイカーストに反感を持っていたのが、その権化である筈の葉山やグループの状況に感化されてしまってること
その上結衣の好意にもこの時点で気付いていたろうにないものとして行動して失敗したことで、誰にも本心を出せない自分を皮肉ったんだと思われる
12巻ラストは、多分感情じゃなく反射でやったことと考えてる、あえて感情とするなら自己陶酔とか自己憐憫
作者が「八幡の本質はカウンター野郎」って言ってたし、何か見たり何かあったら考えるより先に我が身優先の脊髄反射で反発するのが八幡の根本なんだと思う
だから手助けは雪乃の為にならないと分かっているとは思うんだけど、そういう正解にすら反発し目先の快感（雪乃の優位に立つ）に飛びついたんじゃないかと
あと難しいと感じたことはないけど、他人に説明するに容易ってわけではないかなぁ八幡
本来反面教師としなければならない部分に多少なりとも共感してしまうから難しく感じないってことで
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>>863
答えてくれてありがとう
うーん、他人に説明するのは容易ではないか
それって結局難しいってことだと思うなぁ
不快に思われたらすまん
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木彫りやガラス工芸も同人という分類なのか。なんかすげぇ世界だな
個人的には耳かきとかの音声同人が気に入ってる
エロでもエロでなくてもいい
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プロが商売してなきゃ全部同人だよ。なんだと思ってたのさｗ
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プロがやっても同人だよ
アニメーターとかイラストレーターも同人誌出してるだろ
企業が関わらんで個人のみが同人じゃね
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＜削除＞
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ぽんかんも俺ガイルの同人出してなかった？
ああいうのって上に許可取ってるのかな
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合同企画の合作相変わらずの力のいれようで草
あんな熱意、もう俺には無いわ
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>>869
上とかの許可をとらないから同人なんだろ
法的に見れば余裕でアウトだけどそれを権利者が見逃すのが日本の同人文化
だから二次創作は原作側に感謝し敬意を払わなければならない
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見逃すっていうか取締りが現実的じゃないから見逃さざるを得ないのが現実
海外だと著作権法自体がパロディ・オマージュを内包した上で成立してるケースもあるそうな
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原作サイドの人間が俺ガイル同人出すってなんか凄いなぁ
>>870
前作もそうだが、おまけ画像集で絵描きの人達の本気度も伝わって来るから良いよね
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>>873
そう多くはないけど無くはない事例だよ
漫画家が自分の作品のエロ同人描いてたこともあったし
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>>873
絵師と直接交流ができるコミュがあるってのは貴重だな
>>874
エヴァかな
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なんか勘違いしてる人いるみたいだけどちゃんと許可取ってやってるからな。ガガガは緩い。っていうか宣伝になるからむしろ描けってスタイル
エロゲのアリスソフトみたいに社員が描くの絶対許さないとこもあれば無許可で発行された後苦笑いでスルーするところもあれば全力で潰してくるところもある
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最低限の常識がある人なら普通にお伺いは立てる。カントクとかは版権物はもちろん同人用の書き下ろしのラフイラストですら一枚一枚許可取ってる
コンシューマ系はまずNG出される傾向が強い。アニメは動画さんなんかがアニメで使った原画で同人出す人もいたり製作委員会次第
ラノベはほんとゆるゆるだけど角川は超厳しい
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なんか凄く詳しそうだけど、何かの関係者で実際に同人された人？
原作名とか職種とか興味ないから話さないでいいけど、もしそうならそういう人らもSSやったりしてんのか
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SS作家からプロに転向した人だって何人もいるし、その逆も当然あるさね
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＜削除＞
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同人ましてやSSなんて一般的に見ればドマイナーな趣味
普通の人、ライトな書き手程度ならそんな事情知らなくて当たり前よ
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俺ガイル終わったらSSも一気に減るんだろうな
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下火にはなるだろうが、完全なオワコンになるのは数年かかるだろうさ
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俺ガイル以外のものが流行ればそっちに流れるかな
U-1、スパシン、八幡の系譜を見るとSS的に流行る条件ってのもありそうな気がするんだよな
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ラノベでビッグヒットが出れば流れてくと思うけど、俺ガイルが最後の花火って可能性もあるからなぁ
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マサツグ様が書籍化したしそっちに流れんじゃね(適当)
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俺ガイルよりもヒットしてるのって結構ないか？
とあるやSAOや劣等生やなんとか物語とか
数字までは知らんけど
でもSSでは俺ガイルの独壇場
なんか法則性がある気がするんだよね
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話題になったタイミングがそれらより遅い＝一番鮮度が良い、てことじゃないかね
あとはコミュ障の自己肯定に丁度良かったとか
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コミュ障と自己肯定か
それは重要な要素かもしれんな
上記の主人公達はコミュ障ではなさそうだし
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特殊なスキルとか必殺技とか主人公が持たない原作が受けるのかもしれない
その方が自分たちで改造しやすいから
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でもはがないと俺妹はSSそんなに盛り上がらなかった印象あるな
超能力は持たせず、でもスペック増さないと人気出ないのかしら
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俺妹の兄はコミュ障じゃないから、かな？
はがないはそうだけどなんでそこまで流行らなかったんだろうね
読者を気持ちよくさせる行動力が無かったから？
でもシンジにもそんなの無かったしなぁ
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小鷹はヨイショされるキャラではなかったからなんか分かる気はする
キリト（さすおに）＋小鷹みたいな捉え方されたのかもね八幡
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SS受けしやすい男主人公は黒髪・・・・・・と思ったが祐一は茶髪だったのか
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見た目は関係あるかもしれん
八幡やシンジが美少年だったらここまで受けなかったと思う
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いや充分イケメンじゃろ、ある程度顔立ち良くないと感情移入したくなくなるのでは
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人によって感じ方は違うようだね
個人的には八幡らが見てくれ良い方とは思わないな。
精々中の中から中の下
ルックス良いほうがss的に受けるなら葉山や戸塚主人公のSSがもっと増えてると思うんだよね
他のイケメン主人公のラノベSSもしかり
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そりゃ美形ってだけだと受けないでしょ、その上でコミュ障の逃げ場になったから八幡は受けたんだから
なんつーか、言い訳が用意できる（そう解釈される）属性やキャラは人気が出やすいのよ
絶対的でないにしろ「能力はある」「顔も悪くない」奴が不遇な立場に居れば「社会か世界が悪い」って解釈されるの分かるし、それが（感情移入対象としての）八幡人気の源泉だと思う
無論八幡がアレなのは数値以前の問題だからなんだけど
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不遇な立場というのは主人公のテンプレの一つではあるけどね
SS書き手って良くも悪くも捻くれてるから、同様のシンジや八幡に強く共感したんだと思う
共感、これ大事
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ぼっち理論や黒歴史抉りプレイが受けたんだと思う
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共感が特に重要視されるのってなろう系他web連載小説が顕著だから、多分読者層とか需要が被ってるんだと思われ
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共感か。たぶん熱血ヒーロー系とは真逆の方がSS的に受けそうな気がするな
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よう実はSS流行っても良さそうだけど、そこまでではないねぇ
主人公が感情出さないからかな
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弱キャラ友崎くんがブレイクしそうな予感
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読んでないんだけど友崎くんどうなの？
俺ガイルよりもっとしっかり価値観の相対やってくれてるなら手出すけど
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絵柄が好きで１巻買ったが途中まで読んで放置してるなそれ
たぶん自分の想像してたヒロイン像と違ってたからだと思うが
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個人的には俺ガイルの後釜としてゲーマーズに期待していたのだが全然伸びないなぁ
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俺ガイルの需要成分は多分なろう系に引き継がれてるからオーソドックスなラノベで後継ヒット作は多分出ない
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なろうの一体どこに俺ガイル成分があるんだ……と思ったけど別にスマホ太郎みたいなのしかないわけでもないか
見てないから分からんけど
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なろうってそんなに流行ってるのか
興味ないからそっちは全然見てないわ
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なろうで書いてる人は本当に作家目指してるのかしら
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まさかｗ
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＜削除＞
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SSなんざ趣味でいいわ
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なろうって一次オンリーなん？
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確か後から二次禁止になったんじゃなかったっけ
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へぇ二次禁なんだ
それじゃあ割かしまともな創作の場っぽい感じだね
見ないけど
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一次は閲覧伸びないからしんどいぞ
俺ガイルという看板にいかに甘えていたか痛感することになる
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バカにされがちななろう系の作法だけど、あれはあれで目に留まりやすく読まれやすくって追求していった結果ではある
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バカにするってことはないなぁ
そっからプロになった人もいるんでしょ？
立派立派
まぁなるより食ってく方が大変だろうが
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今のご時世、兼業作家のほうが多いと思うで
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なろうって表紙とか挿絵とか入れられるん？
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入れられるよ
そういうのが大成した例をあまり見ないから言うほど目立たないけど・・・
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入れられるのかよｗ
まぁ小説とイラストを高いレベルで両立できるやつなんていないだろうしな
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>>925
渋で１人２人いたような……
絵上手いし小説も普通に良くて驚いた記憶がある
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いてもそのぐらいか
まぁそんなもんよね
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皆一次小説って書いてんの？
書いてみたくはあるが、オチが思いつかんから無理だわ
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強くてハンターハンターの人が本業ラノベ作家だと知った時の衝撃はすごかった
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自分が書いた小説に自分で絵を付けれるってなんて羨ましい
ただ画力が無いと小説の魅力も半減しそうだな
良くも悪くもイラストでイメージ固定されちゃうから
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一次小説はSS書きなら一度はトライすると勝手に思ってる
そして挫折
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ゼロからキャラクターを作り上げるのが相当シンドイ
ちゃんと練り込まないとどのキャラも似たりよったりになる
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それが一次創作の楽しいとこなんだけど、そこがしんどいと厳しいぞ
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俺ガイルSSの投稿数減った気がする
新刊出たのにな
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一時期書いてた身からすると
これまでは本物って言葉をいいように使えてたからいろいろやれてたけど
結局単なる共依存にされちゃったからやりにくい部分が増えてきた感じ
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>>935
個人的に二次で本物を軽々しく扱ってるのに思うところがあったからむしろさっぱりした
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かなり昔から本物なんてろくなものではないと言われて来たことだしなぁ
空白期間が開きすぎたのと、最終章の割に盛り上がれない原作内容ってのが減少の原因かな
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八幡と雪乃の罪の清算がクライマックスじゃなぁ
盛り上げようと思ったらクライマックスの前に解決しとかなきゃいけなかった部分だよ
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軽々しく扱うも何も、人によって本物の捉え方が違うしな
アナザーでは「それを本物と呼べるか自信が無い」の一言だけで終わったし
原作者でさえぶん投げる程度だからあんまり本物に固執しなくていいと思うけど
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それアナザーの何ページ？
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rの231Ｐかな
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>>939
別に重々しくしろとは言わんけど、だからってただヒロインとくっつけて「これが俺の本物」みたいなのはさすがに違うと思うの
そこまでの過程をしっかり書いてあるならともかくね
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話が平行線で終わるだろうなと思うがもう一度だけ
原作のアナザーでそれをやっちゃってるんだよ
結衣を意識している描写はあってもそれが本物と説明している描写や過程は一切ない
最後の最後で申し訳程度に付け足しただけ
とどのつまり読者のご想像にお任せしますパターン
原作者でさえコレなんだから二次創作者でもそうなるのは無理からぬことだと思うよ
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アナザーはアナザーだから……とも言えなくもないが、
本編よりも本編とか言っちゃってるしなぁ
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あー、スマン
俺が言ってたのは、特に過程の描写もなくいきなり付き合ってる状態からスタートして「これが俺の本物」とか言い出すようなssのことなんだ
そういうのが流行ってたのは随分昔なんでさすがにもう無いとは思うけど
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草
まぁそういうのも仕方ないんじゃないの
所詮「二次」だし
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八幡も読者も本物に囚われない方が幸せになれる説
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まあ原作で酸っぱい果実とか言ってるしね
どうやったって手に入らない
手に入れたところで何の役にも立たない
それでも欲しいと思っちゃう少年少女のお話なんでしょ
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やっぱよくわかんねーよ本物
たとえ届かなくてもそれでも追い求める気持ちが本物だっけ？
だから何を求めてるんだよって
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ハッキリと結論を明言しないって作者の意図は分かるんだけど、やり過ぎてただわかりづらいだけになってるもんなー
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あと２巻で終わるわけだが、八幡がまたズバッと解決さすはち！でプロム大成功ってのは見たくないなぁ
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プロムはすると思う。相手は雪乃で
んで魔法(本物)が解ける前にグッバイのシンデレラオチ
……うん。さすがにそれはないな
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正直プロムで踊るのは八幡と誰かじゃなく雪結になると思う
百合エンドって意味ではなく
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星の王子様とかぶっ込むのが好きな原作者だから、なんか仕込んでくる可能性は十分あるぞ
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つまりはやはちにゆきゆいエンドやね
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「皆納得できて、皆納得しないエンド」と原作者が言っていたしな
それでいいよもう
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小町が無事合格してほっとした
不合格にするんじゃと気が気じゃなかったわ
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サブキャラには基本優しい世界
平塚先生もエンディングあたりでは婚約とかしてたりして
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平塚先生には幸せになって欲しいわ
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しょうがないから自分で先生幸せにするSS書き始めた
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期待してる
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自分で「先生幸せにするSS」書き始めた、なのか
「自分で先生幸せにするSS」書き始めた、なのか
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先生が自分を幸せにするＳＳかもしれない
何巻かもう忘れたけど先生のウエディング絵凄く良かったわ
浮いた話の一つもないぐーたらな娘にようやく貰い手が見つかった、みたいな親の気分を味わった
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7.5巻な
柚姉ボイスの静ちゃんならタバコ味でもベロチュー余裕だわ
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それゆずねー出てるエロゲーやればいいんじゃね？
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臓物をブチ撒けろ！
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そこは「エロスは程々にな」でしょう
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平塚「終電無くなったな・・・」八幡「歩いて帰ります」
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危ないからと力ずくで止められ先生の家で一泊
既成事実成立
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しくしく泣いている八幡と一服中の平塚先生
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事後か。それもよし
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平塚「なあに、天井のシミを数えているうちに終わるさ」
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陽乃「終電無くなっちゃったね」八幡「タクシー来ましたよ」
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平塚先生は性欲めっちゃ強そう
陽乃は高木さんの進化系やな
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陽乃と結衣がいなきゃこの物語何度かバッドエンド直行してたな
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＜削除＞
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さすがにバッドエンドにはしないと思うけど
したらある意味ラノベ界で伝説になる
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でも今の状況だとバッドエンドは一番順当で、さりとて人間関係の物語で終盤にどんでん返しブッ込むのも悪い意味で反則なんだよね
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悪い意味でも反則ってのがよくわかんないや
バッドエンドのラノベってイリヤぐらいしか思いつかん
次作以降の作品に響くからやりたがらないって感じかね
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ま、普通はしないわな
ただなんかの対談でこの作者もう小説書くことに拘ってないみたいな予防線張ってたから、
ワンチャンありえるとは思うけどね
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正直ハッピーエンドも想像つかんわ
どっちかのヒロインが泣くか、両方泣くかしか考えられん
個人的には一番傷ついて欲しいのは八幡なんだけどな
彼の成長のために
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八幡が一番傷つくことってやはり雪乃絡みか
自立のため雪乃が八幡を拒絶する
でもこんなベタな展開するかなぁって気持ちもある
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それを最後に持ってくるならベタとも言えないんじゃないの
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片方のヒロインを泣かしたまま片方のヒロインの元へ走るなんて既にベッタベタやけどな
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つか>>950は新スレ立てないでいいのか？
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新スレ立てました。
スレ立てルールを以下に変更しました。
Part2以降踏んだ方はスレ立てお願いいたします。
・新スレは>>970が立てて下さい。踏み逃げされた場合は>>970、>>980と10刻みでお願いします。
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スレ立て乙
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バレンタインの企画って今回は無いのかね
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企画じゃなくても何人かバレンタインネタやるでしょうよ
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同じネタでの企画はやらないってことか
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ＳＳもイラストも大分投稿減少してる気がする
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そりゃもう終わるしねぇ
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もしわたりんが次回作を準備しているのであれば、俺ガイルより先にそっちが発売されるよな。
しかし新作が出る気配もまったくなし
トリッシュだかトラッシュだか知らんがアレはどうなったんだろうね
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路地裏トラッシュだな
イラストまで決まっていたのに、ね……
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クオリディアは完結したのか？
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＜削除＞
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＜削除＞
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クオリディアの原作は完結してる
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新・俺ガイルSS雑談スレ part2
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17718/#2
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新・俺ガイルSS雑談スレ part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17718/1517979132/
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